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Venez faire un câlin à maman : The promised neverland
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Tepes
Mangaversien·ne


Inscrit le : 27 Fév 2014

Message Posté le : 09/07/19 09:18    Sujet du message: Répondre en citant

Si je me souviens bien de ce que disait Kobito d'Hayaku Shop dans mangacast (apparement il reparle de ça dans le dernier mais je n'ai pas encore écouté), lorsqu'un manga est vendu en avant première à la Japan Expo ou bien en version limitée, réservée à certains magasins comme la fnac par exemple, il en vend beaucoup moins car beaucoup de ses lecteurs parisiens vont donc acheter leur tome à JE/la Fnac.
Le problème, selon lui, est que certains éditeurs ont la décence de prévenir les libraires de ces exclus, à l'avance, histoire qu'ils commandent moins d'exemplaires des tomes concernés mais Kazé par exemple, ne les prévient jamais et donc les libraires se retrouvent systématiquement avec beaucoup trop de stock de ces grosses séries.
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Gemini_
Mangaversien·ne


Inscrit le : 03 Fév 2011

Message Posté le : 09/07/19 10:20    Sujet du message: Répondre en citant

Alors primo, aucune hargne de ma part envers la Japan Expo. Je m'inquiète seulement de voir un éditeur vendre en exclusivité - plus d'un mois après sa sortie - une des nouveautés manga les plus populaires, au détriment des commerçants.

Lorsque Takeshi Obata était venu à Japan Expo, Kana avait sorti un tome de Death Note en avant-première, et imposé l'achat de deux tomes de la série pour pouvoir participer à un tirage au sort. Pour en avoir discuté avec un libraire spécialisé (dans les Hauts-de-France), cela s'était fortement ressenti sur ses ventes ; d'autant plus que des visiteurs avaient pris deux exemplaires du dernier tome en date pour le tirage au sort, pour ensuite revendre le second à leurs amis.

La moindre des politesses serait au moins de prévenir les libraires pour qu'ils adaptent leurs commandes en fonction. Ki-oon l'a fait pour Gigant - aussi disponible en avant-première - mais pas Kaze Manga. La bonne nouvelle, c'est comme la commande des libraires pour ce tome a apparemment été annulée, ils pourront la refaire en ayant connaissance des ventes plus basses auxquelles ils peuvent s'attendre. Reste à espérer qu'ils le recevront pour la sortie officielle malgré cette commande tardive...

Secundo, aller ou non à la Japan Expo n'est pas nécessairement un choix. Entre les coûts associés, les impératifs personnels, ou une incapacité quelconque, il existe de très nombreuses raisons empêchant de s'y rendre. Pour autant, ne pas aller à la Japan Expo - par choix ou non - ne rend pas une lectrice ou un lecteur moins légitime, cela n'en fait pas des clients de seconde catégorie.

La Japan Expo reste l'événement regroupant le plus de lecteur·ice·s de manga, et il est bien compréhensible que les éditeurs en profitent, notamment pour proposer certains produits dérivés et autres cadeaux. Je pense en particulier aux petites maisons d'édition, qui n'ont pas nécessairement la logistique ou la trésorerie leur permettant d'effectuer de telles opérations commerciales en librairie (même si celles-ci peuvent aussi pénaliser le public ne pouvant se rendre en magasin). Néanmoins, ils savent pertinemment que tout leur public ne se rend pas à cet événement, tout comme tout le monde ne les suit pas sur les réseaux sociaux (je repense à un certain responsable éditorial pour qui leurs "vrais" lecteurs étaient ceux les suivant sur Facebook).

Donc parler de récompense pour les personnes venant à Japan Expo me parait inapproprié.
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melvin
Mangaversien·ne


Inscrit le : 25 Jan 2004
Localisation : Paris

Message Posté le : 09/07/19 10:48    Sujet du message: Répondre en citant

De manière très pragmatique, il faut voir aussi le coût que représente la location d'un gros stand (plus les vendeurs à payer, plus la venue éventuelle d'un auteur) à Japan Expo pour un éditeur. Afin de rentrer dans leurs frais, il faut qu'ils puissent vendre sur place pas mal de mangas / goodies et pour cela quoi de mieux qu'une exclusivité sur un gros titre comme PNL ?
Rien de choquant selon moi. Après oui, ils pourraient prévenir les libraires à l'avance mais j'imagine que ce n'est pas forcément si simple...
En tout cas, ce n'est pas moi qui vais ruiner mon libraire je ne mets jamais les pieds en convention depuis plus de 10 ans et je me passe très bien de ces exclus !
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Gemini_
Mangaversien·ne


Inscrit le : 03 Fév 2011

Message Posté le : 09/07/19 11:13    Sujet du message: Répondre en citant

Nous parlons de Kaze Manga, filiale de Viz Media Europe, elle-même propriété de Shueisha et Shogakukan, et éditeur de Platinum End, Black Clover, et - donc - The Promised Neverland ; pour ne citer que les licences présentes dans le top 20 des meilleures ventes de manga en France en 2018.

Même si je suppose qu'ils ont loué un emplacement à la hauteur de leurs ambitions, s'ils doivent recourir à ce genre de mesquineries - au détriment des libraires, je le rappelle - pour payer la facture, je n'ose imaginer comment Akata peut s'en sortir. Akata qui, à ma connaissance, ne proposait pas d'exclusivités. Par contre, ils avaient invité une autrice ; ce qui, il me semble, n'était même pas le cas de Kaze Manga.

A ce compte, ce serait plutôt le fonctionnement de la Japan Expo qu'il faudrait remettre en cause Mort de rire
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Gemini_
Mangaversien·ne


Inscrit le : 03 Fév 2011

Message Posté le : 09/07/19 11:20    Sujet du message: Répondre en citant

PS : Je ne vois aucune mention sur le compte Twitter de Kaze Manga de la disponibilité du tome 9 de The Promised Neverland sur leur stand, alors qu'ils ne sont habituellement pas avares en publicité. Pire, ils ont pris de nombreux "influenceurs" en photo, tenant dans les mains le dernier tome d'une de leurs séries à succès ; sauf pour The Promised Neverland, dont ils tiennent le tome 8, soit le dernier officiellement sorti en France. Même sur les photos prises de leur stand, ce manga était invisible. Il fallait regarder les photos prises par les visiteurs pour constater sa présence, et lire leurs témoignages. Alors, je sais que je suis paranoïaque, mais s'il ne s'agit pas d'un aveu qu'ils savaient que ce tome 9 n'aurait jamais dû être là - ou du moins qu'ils n'assument pas du tout - je ne sais pas ce que c'est.
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Cyril
Mangaversien·ne


Inscrit le : 04 Sept 2002
Localisation : Evry

Message Posté le : 09/07/19 20:51    Sujet du message: Répondre en citant

Kaze n'a pas fait beaucoup de promo pour cette Japan expo, que ce soit pour ce tome de The promised neverland ou pour les goodies (assez nuls) qui étaient offerts pour des achats. Pour ma part, si je n'avais pas pris ce volume à la Japan, je l'aurais acheté d'occasion plus tard.
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Les chats, ils dépensent leur pognon au baby-foot, ils passent leur temps à fumer des pétards et à grimper au plafond. Les chats, c'est vraiment des branleurs. C'était un message du CCC, le Comité Contre les Chats.
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sushikouli
Mangaversien·ne


Inscrit le : 29 Oct 2003

Message Posté le : 09/07/19 23:07    Sujet du message: Répondre en citant

Gemini_ a écrit:
Nous parlons de Kaze Manga, filiale de Viz Media Europe, elle-même propriété de Shueisha et Shogakukan, et éditeur de Platinum End, Black Clover, et - donc - The Promised Neverland ; pour ne citer que les licences présentes dans le top 20 des meilleures ventes de manga en France en 2018.

Mais qui n'ont lancé que 4 nouveautés en 12 mois. Je me demande combien ont été choisies par Pierre Valls...
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Entre ce que je pense, je veux dire, je crois dire, je dis, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez, ce que vous croyez en comprendre, ce que vous voulez comprendre, et ce que vous comprenez, il y a au moins 9 raisons de ne pas se comprendre.
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Tuc
Mangaversien·ne


Inscrit le : 30 Juil 2006

Message Posté le : 10/07/19 09:06    Sujet du message: Répondre en citant

Je comprends le point de vue, et je suis d'accord qu'il faut avoir la correction de la part de l'éditeur de prévenir les librairies (surtout parisienne, faut pas se mentir en dehors de la région parisienne l'effet doit être plus que modeste) et en même temps qu'il n'y a rien de choquant non plus sur le fait de les vendre (ce serait choquant de ne pas informer de façon à en refourguer la même quantité aux libraires, qui se retrouveraient avec un stock invendable afin de gonfler ses chiffres de vente en revanche)
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Gemini_
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Inscrit le : 03 Fév 2011

Message Posté le : 10/07/19 09:27    Sujet du message: Répondre en citant

Tuc a écrit:
ce serait choquant de ne pas informer de façon à en refourguer la même quantité aux libraires, qui se retrouveraient avec un stock invendable afin de gonfler ses chiffres de vente en revanche

D'après Kobito d'Hayaku Shop, dans le dernier mangacast, c'est pourtant exactement ce qu'a fait Kaze Manga : http://www.mangacast.fr/emissions/mangacast-omake-n70-juin-2019/
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herbv
Modérateur


Inscrit le : 28 Août 2002
Localisation : Yvelines

Message Posté le : 10/07/19 10:40    Sujet du message: Remarque Répondre en citant

Tuc, si tu savais comment les distributeurs traitent les libraires... Les offices sauvages en sont un bon exemple.

Après, rassurez-vous, les exemplaires invendus ne restent pas sur les bras des libraires, ils les retournent (mais outre le travail que cela représente, cela créée des décalages de trésorerie
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otaku62
Mangaversien·ne


Inscrit le : 03 Avr 2008
Localisation : entouré de mangas et d'animes

Message Posté le : 10/07/19 21:22    Sujet du message: Répondre en citant

Et c'est surtout que ça occasionne des frais de port plus important en ce qui concerne les retours au delà du délai de remboursement sous forme d'avoir
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Saishû Heiki Kareshi
Mangaversien·ne


Inscrit le : 02 Déc 2002

Message Posté le : 10/07/19 21:31    Sujet du message: Répondre en citant

Gemini_ a écrit:
Akata qui, à ma connaissance, ne proposait pas d'exclusivités.


Pas d'exclusivité. Jamais.
C'est arrivé une fois, par erreur : un tome de "Prisonnier Riku" avait été en avant première, par mégarde. Il devait sortir la semaine de Japan Expo, mais suite à un retard de validation, n'avait pas été livré à temps pour les délais de livraison libraires. Mais dans le rush, on l'a embarqué sur notre stand.
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samizo kouhei
Mangaversien·ne


Inscrit le : 01 Juil 2004

Message Posté le : 26/08/19 10:40    Sujet du message: Répondre en citant

Tome 9 : Un tome très dense dans lequel il se passe beaucoup de choses et l'intrigue avance. C'est une série de plus en plus accrocheuse.
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shun
Mangaversien·ne


Inscrit le : 01 Sept 2002
Localisation : charleroi la ville noir

Message Posté le : 26/08/19 15:06    Sujet du message: Répondre en citant

samizo kouhei a écrit:
Tome 9 : Un tome très dense dans lequel il se passe beaucoup de choses et l'intrigue avance. C'est une série de plus en plus accrocheuse.


J'adore cette série mais les infos de ce 9 em tome mon donne un côté " tout ça pour ça? Retour en arrière. On tourne en rond"
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Groupe facebook de vente manga en Belgique :
https://www.facebook.com/groups/1024308591038526/
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samizo kouhei
Mangaversien·ne


Inscrit le : 01 Juil 2004

Message Posté le : 26/08/19 16:06    Sujet du message: Répondre en citant

Je trouve au contraire que ça aurait pu tourner bien plus en rond et bien plus longtemps
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