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Message |
Greg
Mangaversien·ne
Inscrit le : 19 Oct 2004
Localisation : Dé
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 Posté le : 31/08/09 16:34 Sujet du message: |
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Et bien je ne pensais pas qu'une petite phrase dans un interview produirait autant de pages!
Petit résumé:
1-Les scans c'est illégal
2-Les scans ont un impact difficilement chiffrable sur les ventes
3-Ce qui m'énerve le plus, c'est les scanneurs qui refusent de reconnaître que c'est illégal
4-Herbv n'aime pas les vikings
5-Egil est mon nouveau RP
6-Gally est ma modo préférée
7-Ippo, on voulait annoncer en mars ce qui allait arriver par la suite, mais Kodansha a pris du retard dans ses attributions de projets futurs, et nous n'avons eu une réponse que mi-Aout. Maintenant comme on reprend aujourd'hui à Kuro, on va prendre le temps de faire une belle annonce pour expliquer ce qui va se passer ou non par la suite, et comment ça va se dérouler.
Peace!
_________________
Salade tomate oignon? |
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herbv
Modérateur
Inscrit le : 28 Août 2002
Localisation : Yvelines
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| Posté le : 31/08/09 17:08 Sujet du message: Oui, mais... |
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4 - Oui mais j'aime Beach Stars et la lecture du 3ème tome confirme les qualités de la série ! 
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Simple fan (auto-proclamé) de Rumiko Takahashi
Chroniqueur à du9
Ténia de Bulledair |
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Heiji
Mangaversien·ne
Inscrit le : 06 Sept 2002
Localisation : Japon
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| Posté le : 31/08/09 17:16 Sujet du message: |
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2- Dans ce cas pourquoi dire le contraire dans l'interview ?
3- Je ne connais pas de Scanneur qui revendique que les scan sont légal. |
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Greg
Mangaversien·ne
Inscrit le : 19 Oct 2004
Localisation : Dé
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| Posté le : 31/08/09 19:05 Sujet du message: |
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Heiji:
-Je ne dit pas le contraire: à aucun moment je n'ai donné de chiffres précis. J'ai juste dit qu'à mon sens le scantrad est préjudiciable pour une série comme Ippo.
-Les gens qui lisent, telechargent, et partagent, sont très souvent persuadés d'être dans leur bon droit; on voit que tu ne tiens pas de stand en convention.
_________________
Salade tomate oignon? |
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Heiji
Mangaversien·ne
Inscrit le : 06 Sept 2002
Localisation : Japon
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| Posté le : 31/08/09 19:23 Sujet du message: |
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2- A on est d'accord alors ^_^. Le scantrad n'explique pas tout, mais fait parties des causes sans doute du non succès espéré de la série.
3-Rassure moi les personnes, qui disent la, sont très jeunes. Car ce serait inquiètent que des majeurs puissent penser ça. Et je suis curieux, quand tu leurs dis que c'est illégal, ils disent quoi? |
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egil
Mangaversien·ne
Inscrit le : 23 Avr 2004
Localisation : sur site
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| Posté le : 31/08/09 22:33 Sujet du message: |
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La plupart du temps Heiji, ils avancent l'argument choc "mais moi je les achète après quand ils sortent en France"
Le souci, c'est qu'ils disent tous ça et que quand on compare le nombre de clic et les ventes... |
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Swizz-Beatz
Mangaversien·ne
Inscrit le : 03 Jan 2007
Localisation : Partout é Nul Part A La Fois
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| Posté le : 31/08/09 22:38 Sujet du message: |
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| egil a écrit: | La plupart du temps Heiji, ils avancent l'argument choc "mais moi je les achète après quand ils sortent en France"
Le souci, c'est qu'ils disent tous ça et que quand on compare le nombre de clic et les ventes... |
Il faut les "coincer" ! "Ah oui, donc si je te raccompagne chez toi maintenant, je trouverais donc bel et bien les 24 tomes d'Ippo parut ?  "  |
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Heiji
Mangaversien·ne
Inscrit le : 06 Sept 2002
Localisation : Japon
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| Posté le : 31/08/09 22:56 Sujet du message: |
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Moi ce que je comprends pas, c'est pourquoi les jeunes ou autres parle de ça en convention. Je veux dire c'est comme si quelqu'un allait à un concert et dis au chanteur "j'aime ta musique, j'ai télécharger ton dernier album".
C'est complètement con. |
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freeway
Mangaversien·ne
Inscrit le : 30 Jan 2004
Localisation : Angers
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| Posté le : 01/09/09 00:16 Sujet du message: |
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| Heiji-sama a écrit: | Moi ce que je comprends pas, c'est pourquoi les jeunes ou autres parle de ça en convention. Je veux dire c'est comme si quelqu'un allait à un concert et dis au chanteur "j'aime ta musique, j'ai télécharger ton dernier album".
C'est complètement con. |
Dsl de te le dire mais une bonne partie des jeunes d'aujourd'hui (pas tous mais un bon paquet tout de même) sont clairement idiot. 
Un exemple concret par chez moi. Je me fournis dans une boutique spécialisé (comme beaucoup) ou je connais depuis longtemps le patron.
La plupart du temps quand je fais chercher mes bouquins, je suis assez étonné de la clientèle de la boutique qui n'hésite pas à dire au "patron" j'ai téléchargé telle ou telle série c'est vraiment très bien et qui au final n'achète rien. Les excuses sont multiples : le travail des fans (amateurs) est dix fois mieux que les pro., les prix de vente sont prohibitifs, les sorties sont trop longues par rapport au japon, les fans puristes voir carrément extrémistes qui ne sont jamais content des adaptations (noms des personnages, onomatopées, sous-titres)....
La semaine dernière un jeune client voulez la saison 2 d'un animé (je ne me rappel plus du titre), le patron lui précise que seul la saison 1 est sorti en dvd et que la 2 n'est pas disponible pour le moment. Le père du jeune lui dit de prendre la saison 1, le fiston lui rétorque pas la peine je l'ai déjà téléchargé et vu en entière sur le net, j'ai pas vraiment la patience d'attendre donc je crois que je ferais pareil pour la saison 2. Ca c'est terminé par un merci et bonne journée de la part du père et de son fils.
Au final ce qui est grave c'est que personne ne se rend compte que c'est illégal de télécharger. Pour eux c'est tellement rentrer dans les moeurs, avoir tout immédiatement, qu'ils ne se rendent pas compte des méfaits que cela engendre. Ils veulent mater un film, un double click, écouter une chanson, idem, lire un manga ect....
Malheureusement c'est la génération internet qui à accès à tout avec le moindre click et qui ne s'embarrasse d'aucune considération. C'est également la génération de la dématérialisation qui pour eux l'objet, le packaging et tous se qui suit ne représente rien. Je vais passé pour un vieux mais je pense que vu la mentalité de cette génération ce n'est pas prêt de s'arranger.
_________________
(Pas d'image dans les signatures) Ma collection sur Manga-Sanctuary |
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Nil Sanyas
Mangaversien·ne
Inscrit le : 25 Août 2009
Localisation : Lyon (Oullins)
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| Posté le : 01/09/09 00:31 Sujet du message: |
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| Heiji-sama a écrit: | 2- A on est d'accord alors ^_^. Le scantrad n'explique pas tout, mais fait parties des causes sans doute du non succès espéré de la série.
3-Rassure moi les personnes, qui disent la, sont très jeunes. Car ce serait inquiètent que des majeurs puissent penser ça. Et je suis curieux, quand tu leurs dis que c'est illégal, ils disent quoi? |
Heiji, beaucoup de gens pensent encore (mais de moins en moins quand même) que télécharger est légal et que c'est compris dans le forfait du FAI...
| egil a écrit: | La plupart du temps Heiji, ils avancent l'argument choc "mais moi je les achète après quand ils sortent en France"
Le souci, c'est qu'ils disent tous ça et que quand on compare le nombre de clic et les ventes... |
Oui enfin déjà, entre ceux qui n'ont pas aimé, ceux qui ont téléchargé plusieurs fois, etc. le nombre de clic, ça ne veut rien dire du tout...
Sans compter ceux qui attendent (comme moi) que plusieurs tomes sortent (disons 30). Sachant que je n'ai pas lu les scans, mais perso, j'en ai marre de suivre tome par tome. La lecture est bien plus agréable quand on a tous les tomes à la suite...
freeway : vu le très faible intérêt du packaging (comme si tu payais 50 % d'un manga juste pour sa couverture... et non son contenu), c'est quand même très compréhensible. Autant un manga a un avantage énorme sur un scan (papier, lisibilité, etc.), autant pour un anime... l'avantage du DVD/Blu-ray est minime, sauf si on veut le méga top qualité... (encore qu'on trouve en téléchargement des "raw" en qualité DVD)
| Heiji-sama a écrit: | Moi ce que je comprends pas, c'est pourquoi les jeunes ou autres parle de ça en convention. Je veux dire c'est comme si quelqu'un allait à un concert et dis au chanteur "j'aime ta musique, j'ai télécharger ton dernier album".
C'est complètement con. |
C'est pas con du tout, beaucoup de gens choisissent auourd'hui d'aller au concert plutôt que d'acheter le CD. Car l'argent donné au concert va en partie à l'artiste (et les artistes un minimum informé le savent pertinemment...). Dans un CD, cette part est ultra minime. Pourtant, un concert coûte souvent bien plus cher qu'un CD (donc c'est pas forcément une question financière). |
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Natth
Mangaversien·ne
Inscrit le : 04 Mai 2008
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| Posté le : 01/09/09 02:08 Sujet du message: |
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| freeway a écrit: | | C'est également la génération de la dématérialisation qui pour eux l'objet, le packaging et tout ce qui suit ne représente rien. |
D'un autre côté, cela m'est arrivé plus d'une fois de regretter la place que prend le packaging. Il est vrai que j'éprouve plus de plaisir à lire sur papier et qu'un beau coffret est un plaisir pour l'oeil... Mais pour ceux qui se limitent aux étuis en plastique et à la boîte en carton, je serais ravie de n'avoir qu'un fichier mémoire. Cela éviterait peut-être que mes coffrets ne s'écroulent régulièrement quand j'en prends un au milieu de la pile ^^;
Pour les livres, je trouve que c'est un peu la même chose. J'aime beaucoup les "beaux livres", mais le contenu reste prioritaire sur le contenant. Les sites qui proposent des ouvrages en PDF sont un excellent progrès pour moi. Ils permettent d'accéder aux "classiques" tombés dans le domaine public gratuitement et légalement (pas de frais d'impression), en évitant d'accumuler des piles de bouquins. Cependant, il reste le problème qu'il est encore difficile de les envoyer partout et que la lecture sur écran peut être déplaisante. Mais pour le stockage, c'est parfait ^^
Sinon, je suis moyennement convaincue par l'intérêt de prendre en compte la différence clics/ventes. Parmi les téléchargeurs qui n'achètent rien ou presque, je crois qu'une bonne partie agit juste par opportunisme. Le scantrad/fansub existe, donc ils se servent. Si le scantrad/fansub s'arrêtait, ils changeraient sans doute de loisir, à la recherche d'un autre truc gratuit. Je ne dis pas que c'est le cas de tout le monde évidemment, mais ça ne m'étonnerait pas que ce soit celui de la majorité. De toute façon, ça reste aussi difficilement chiffrable...
Pour en revenir au titre de sujet, j'ai été très surprise de voir un tome 9 à la série "Emma". J'étais persuadée qu'il n'existait qu'un seul volume d'histoires parallèles. Mais d'après la fin de l'ouvrage, j'ai vu qu'il y en avait trois. J'ai préféré ce second volume, en partie parce que je préférais les personnages développés. Mais j'ai aussi trouvé la dernière histoire particulièrement intéressante (les personnages, l'ambiance, le thème...). L'adaptation de ce manga m'a paru aussi réussie que celle des précédents. J'espère que le dernier volume sera aussi plaisant ^^ |
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Greg
Mangaversien·ne
Inscrit le : 19 Oct 2004
Localisation : Dé
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| Posté le : 01/09/09 16:08 Sujet du message: |
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| Heiji-sama a écrit: | | 3-Rassure moi les personnes, qui disent la, sont très jeunes. Car ce serait inquiètent que des majeurs puissent penser ça. Et je suis curieux, quand tu leurs dis que c'est illégal, ils disent quoi? |
La réponse la plus courante c'est "non mais j'ai une (cousine-amie-fiancée-voisine-tante) qui est en première année de droit et qui m'a dit que c'était pas illégal.
Si tu voyais le nombre de gens qui vont la bouche en coeur à Micromania et autres demander au vendeur comment hacker sa PSP pour télécharger les jeux pirates...
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Salade tomate oignon? |
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Heiji
Mangaversien·ne
Inscrit le : 06 Sept 2002
Localisation : Japon
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| Posté le : 01/09/09 17:19 Sujet du message: |
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La vache ça fait froid dans le dos, de voir des gens si con ou plutôt si inculte.
Par contre tu dois aussi souvent tomber sur des gars, qui en te disant "ben non c'est pas illégal" te prenne de haut (genre moi je m'y connais mieux que toi l'éditeur).
AH oui Greg je voulais savoir, quel accueil à eu ton t-shirt à la Japan Expo ? |
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church
Mangaversien·ne
Inscrit le : 08 Avr 2008
Localisation : South west of France
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| Posté le : 01/09/09 17:38 Sujet du message: |
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| Heiji-sama a écrit: | | Moi ce que je comprends pas, c'est pourquoi les jeunes... |
Juste une anecdote : j'étais dans un magasin Virgin y'a pas très longtemps. Au détour d'une allée, entre deux étages, j'ai surpris une maman (la quarantaine ?) et sa fille (on va dire 10/12 ans) tenant un disque d'un groupe. La fille voulait l'acheter, la maman non, en lui disant que les chansons qui y figuraient, elle les écouterait 2 / 3 fois et qu'elle pouvait les avoir sans problème sur le net. J'ai failli me casser la gueule dans les escaliers !! Si même les parents s'y mettent... |
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Taliesin
Modératrice
Inscrit le : 01 Fév 2004
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| Posté le : 01/09/09 17:43 Sujet du message: |
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| church a écrit: | | Juste une anecdote : j'étais dans un magasin Virgin y'a pas très longtemps. Au détour d'une allée, entre deux étages, j'ai surpris une maman (la quarantaine ?) et sa fille (on va dire 10/12 ans) tenant un disque d'un groupe. La fille voulait l'acheter, la maman non, en lui disant que les chansons qui y figuraient, elle les écouterait 2 / 3 fois et qu'elle pouvait les avoir sans problème sur le net. J'ai failli me casser la gueule dans les escaliers !! Si même les parents s'y mettent... |
Ce n'est pas un cas isolé... J'entends souvent des parents dire que la Nintendo DS c'est une super console car il suffit d'acheter la console et de télécharger les jeux...
_________________
Lisez Descending Stories de Haruko Kumota, tout est dispo en 10 volumes en anglais  |
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