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Help : Accueil et Edito
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Morgan
Modératrice


Inscrit le : 23 Août 2002
Localisation : Annecy

Message Posté le : 28/08/08 13:49    Sujet du message: Help : Accueil et Edito Répondre en citant

Comme déjà dit, je suis en train de cogiter à une refonte de la page d'accueil de Mangaverse, histoire de la rendre plus attractive, plus lisible, plus compréhensible, ainsi que de la partie Edito. J'ai déjà eu une réponse par mail, qui me donne déjà une piste à étudier, mais si vous aviez également des remarques, des idées, des propositions, bref quelque chose... je suis preneuse.
Merci d'avance
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carot
Mangaversien(ne)


Inscrit le : 01 Sept 2002
Localisation : Belgique

Message Posté le : 04/09/08 19:22    Sujet du message: Répondre en citant

Chère demoiselle,

Je viens de lire le nouvel édito et comme tu disais que ce topic restait vide je vais essayer de le remplir un tout petit peu ! Concernant la lisibilité, aucune idée… Je n’ai pas de connaissances dans le domaine du web design et le usability donc moi ça me va tant que je retrouve ce que je veux. Sourire Sur mangaverse, j’aime lire tes chroniques et je viens pour le planning et les prochains titres… Comme ces rubriques sont tous bien visibles sur la page d'acceuil, je suis plutôt satisfait du design actuel.

Concernant l’édito, j’aime bien lire tes chroniques et tes articles, l’idée d’un blog ou quelque chose y ressemblant me plairait bien, j’en suis persuadé. Tes idées sur le milieu du manga, ou des sujets qui n’ont rien à voir avec le manga comme tu fais dans certaines parties du salon…

Pour le forum… moi c’est toujours mangaverse mon forum principal sur le manga. Le plus, c’est quand même les membres qui travaillent ‘dans le milieu’ et qui viennent ici pour répondre ou éclaircir certaines choses. Donc j’espère que tu changeras d’idée avant juillet 2009 Clin d'oeil

Bon, c’est pas grand-chose, et surtout pas grand-chose de constructive, mais une réponse est une réponse ! Cool
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herbv
Modérateur


Inscrit le : 28 Août 2002
Localisation : Yvelines

Message Posté le : 04/09/08 19:56    Sujet du message: Mon avis Répondre en citant

Je serais bien allé le lire, le nouvel édito, mais Online semble encore déconner avec le site et du coup, rien n'est accessible.

J'en profite pour dire que le webdesign du site me convient mais il faut dire que je sais où aller chercher ce que je veux trouver (du moins, si l'info s'y trouve, ce qui est plus généralement le cas).

Je ne sais pas ce qu'est cette histoire de blog mais je ne suis pas favorable à un système de blog pour Mangaverse. Le blog, c'est l'éphémère, c'est la merde pour y trouver une info un peu ancienne. C'est un truc à la mode pour gens qui ne peuvent ou veulent pas faire un site construit. Bref, je suis contre les blogs !
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Morgan
Modératrice


Inscrit le : 23 Août 2002
Localisation : Annecy

Message Posté le : 04/09/08 20:04    Sujet du message: Répondre en citant

Je réponds vite avant d'éteindre pour cause d'orage...

carot : merci !

herbv : ne dis rien avant d'avoir lu l'édito. Pas la peine de cracher contre les blogs (il y en a d'excelennts) sans savoir dans quel contexte j'en parlais.

Quant à l'inacessibilité du site, je vois que finalement Mangaverse n'y échappe pas non plus. Alors non, Mangaverse n'est pas en maintenance, c'est l'hébergeur qui met ce message sans prévenir personne, sans se justifier, sans donner la moindre raison, justecomme ça, pour le fun sans doute. J'espère bientôt pouvoir quitter cet hébergement de merde.
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herbv
Modérateur


Inscrit le : 28 Août 2002
Localisation : Yvelines

Message Posté le : 04/09/08 20:13    Sujet du message: Oui mais... Répondre en citant

Oui, il y a d'excellents blog comme celui de Boulet ou celui de Maître Eolas. Mais pour deux excellents, combien de fois j'ai été incapable de trouver aisément (quand j'arrivais à la trouver) une info paumée au fin fond des billets sans système de navigation correct.
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Marie
Mangaversien(ne)


Inscrit le : 10 Oct 2002
Localisation : Belgique

Message Posté le : 04/09/08 21:36    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne peux pas non plus aller lire l'édito, Online étant toujours out. Mais au sujet des blogs, il ne faut pas imaginer les préformatés sensés apporter des solutions "clé sur porte" aux personnes qui n'y connaissent rien. En général ils sont sans intérêt, simplistes et surtout peu modulables. Rien à voir avec WordPress par exemple qui permet une quantité incroyable de choses pour peu qu'on plonge ses mains dans le cambouis (ce qui ne doit pas effrayer Morgan je crois) Avec la dernière version, les possibilités sont presque sans limites. Il est par exemple tout à fait possible de l'utiliser pour en faire un site structuré avec la dynamique des scripts Php, Js, Ajax, etc. en plus (je suis en train d'y plancher pour le mien d'ailleurs)

Ou alors tout simplement intégrer blog et site classique.

Pour l'hébergeur il y a One.com qui est intéressant financièrement et fiable paraît-il.

Quant au design, il faut évidemment l'adapter aux exigences de la page d'accueil de Mangaverse. Elle s'apparente un peu à celle des journaux en ligne je crois, ou se mélange l'info et les images. Peut-être un peu moins rigide et strict quand même ^^
Encore une fois, Wordpress est parfait pour ça. Sur le site de Fran6art tu as une page de themes gratuits traduits en français, mais il en existe des dizaines d'autres et parfois super créatifs (vais essayer de les retrouver)
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herbv
Modérateur


Inscrit le : 28 Août 2002
Localisation : Yvelines

Message Posté le : 04/09/08 21:56    Sujet du message: Édito Répondre en citant

Ah... c'est revenu ! Bon, la panne n'aura pas duré bien longtemps...

Bon, je me suis exprimé sur les blogs, parlons un peu des forums.

De ce que je peux voir (ce qui se limite aux forums que je ou j'ai pu fréquenter), celui de Mangaverse est un des plus vivants - disons, un des moins moribonds - que je connaisse. C'est un sujet sur lequel quelques-uns d'entre nous ont discuté et on en est arrivé à la conclusion que le problème était généralisé. Le forum n'est plus à la mode, c'est tout. Mais doit-on pour cela céder à la mode ? Je ne dirais qu'une chose : Longue vie à Mangaverse et longue vie à son forum ! Très content
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Marie
Mangaversien(ne)


Inscrit le : 10 Oct 2002
Localisation : Belgique

Message Posté le : 04/09/08 23:23    Sujet du message: Répondre en citant

Ah! j'ai lu aussi et je crois que je me suis un peu laissée emporter par mon enthousiasme récent pour WP. ^^
C'est sûr que Morgan n'a ni l'envie ni le temps de refondre complètement le site entier. Mais pourquoi pas juste la page d'accueil avec des liens qui renvoient au site pour tout ce qui concerne le contenu fixe et les archives ? Le contenu temporaire comme les dernières sorties, les billets d'humeur (au lieu d'editos plus "officiels") ou les annonces de nouveaux articles, pourraient se trouver sur le "blog" d'accueil. Une telle interface dynamique ferait sûrement gagner du temps (après en avoir beaucoup perdu pour l'installer Mort de rire )

Bon, faut voir si ça ne pose quelques problèmes techniques de navigation, mais rien qui ne soit insurmontable je pense.

Le forum chai pas trop. Cette désaffection les concerne tous plus ou moins. C'est le problème des nouvelles habitudes venues avec le web, il faut que ce soit instantané, rapide. Superficiel aussi. S'investir dans la réflexion et développer son avis sont de vieux réflexes de lecteur de livres. Maintenant on vient sur le net pour avoir des infos et se distraire, pas pour réfléchir. Mais ce serait drôlement triste s'il n'y avait plus de forum. Peut-être faut-il juste attendre un peu (et s'assoir en sirotant l'apéro tant qu'à faire ^^). Après l'excitation du début vient toujours la lassitude. Et après qui sait, la maturité équilibrée? Cool



Rien à voir, mais faut faire gaffe avec les longs posts sur le forum maintenant. On traîne un peu et pouf, on est déconnectés! Y a intérêt à faire un copié/collé de sauvetage ^^;
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Morgan
Modératrice


Inscrit le : 23 Août 2002
Localisation : Annecy

Message Posté le : 05/09/08 09:00    Sujet du message: Répondre en citant

Tout à fait d'accord avec toi, Marie, concernant les changements du net. On n'y vient plus vraiment pour partager mais pour prendre. Il y a quelques années, quand on cherchait un site sur une série TV, on trouvait toujours des sites de passionnés remplis de mille détails, allant de la couleur des chaussettes de tel personnage à la 32ème minute de l'épisode 10 de la saison 3 au titre de la chanson à tel moment... Alors que maintenant, tous les sites se ressemblent, proposent les mêmes résumés piqués dans les programmes TV, et rien d'autre... Pas la peine de se fouler de toute façon puisque le visiteur ne demandera qu'un truc "où c'est qu'on peut télécharger les épisodes ? On peut pas ? Il est nul, ce site...".
L'ADSL a popularisé la lecture du net, les blogs ont popularisé son écriture, tout un chacun peut y mettre quelque chose même quand il n'a rien à dire là où auparavant, les efforts pour y parvenir étaient tels qu'il fallait vraiment le vouloir pour le faire...

Sinon, je ne pensais pas faire tout le site en blog - quelle horreur, j'ai pas passé 7 ans de ma vie à construire ça pour tout péter !! - ni même toute la page d'accueil, que je souhaite juste modifier, ordonner pour la rendre plus lisible, que les nouveautés sautent plus aux yeux (déjà, virer la partie mangaka et juste annoncer les nouvelles fiches mangaka dans les brèves). Je ne veux pas d'une page d'accueil qui ressemble à tant d'autres...
Non, je pensais au blog juste pour l'édito. En fait, c'est déjà un peu ça, quelque part, un texte, des archives... Mais je réfléchissais à un système pour que la mise en ligne de billets soit plus rapide, spontanée... Parce que là, pour le moment, j'écris, je cogite, je relis, je fais autre chose, je reviens, je vire tout, je recommence... pour au final sortir un billet tous les trois mois. C'est pas idéal. Mais installer un vrai blog - je pensais aussi à Wordpress ou Dotclear - me paraît quand même trop lourd pour l'utilisation finale et je ne vois en plus pas trop comment faire l'interface entre l'accueil du site et l'édito-blog... Et j'ai la tête très prise par plein plein de trucs en ce moment, j'ai du mal à faire la part des choses. Sans compter qui plus est le doute de réussir à pondre quelque chose de plus intéressant que du blabla nombriliste comme sur de nombreux blogs...

Au final, je cogite, je cogite... et je ne fais rien Sourire
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Morgan
Modératrice


Inscrit le : 23 Août 2002
Localisation : Annecy

Message Posté le : 05/09/08 09:08    Sujet du message: Répondre en citant

A noter que pour l'hébergement, je sais déjà chez qui aller... En fait, j'ai le choix entre deux, un où c'est déjà possible mais je ne les aime pas trop, je n'avais pas trop apprécié leurs méthodes quand j'y avais hébergé le forum, et l'autre chez qui j'attends qu'ils s'occupent des transferts de domaine, ce qu'ils annoncent vouloir faire mais quand... La jungle des hébergeurs est telle qu'il est difficile de se lancer au hasard, il y en a tellement qui comme ça semblent très bien mais une fois qu'on y est, c'est l'horreur...
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Marie
Mangaversien(ne)


Inscrit le : 10 Oct 2002
Localisation : Belgique

Message Posté le : 05/09/08 10:03    Sujet du message: Répondre en citant

Morgan a écrit:
Sans compter qui plus est le doute de réussir à pondre quelque chose de plus intéressant que du blabla nombriliste comme sur de nombreux blogs...

La structure d'un site et son contenu sont deux problèmes différents. Je ne parle pas du contenu parce qu'avec toi je ne me fais aucun souci Sourire

Comme tu dis: la majorité des sites manga proposent du téléchargement (épisodes, scans), quelques articles la plupart du temps pompés ailleurs, et du blabla nombriliste.
Ou alors ils sont devenus très pros, très froids, très fermés.
C'est peut-être cela qui manque vraiment, partager un véritable travail personnel (de qualité) sans oublier la convivialité.
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Manuka
Mangaversien(ne)


Inscrit le : 26 Juin 2004
Localisation : dans le Tea tree !

Message Posté le : 05/09/08 13:57    Sujet du message: Répondre en citant

Morgan, sais-tu assez précisément par quelle page, quelle section arrivent majoritairement les visiteurs ?

Par quelle page, quelle section, rentrent les visiteurs anonymes qui ont utilisé un moteur de recherche, ou qui ont cliqué sur un lien je-ne-sais-où ?

Les visiteurs réguliers (anonymes ou non) qui ont placé un signet, un favori... ont lié quelle section ?
Le favori pointe-t-il directement sur "le site" (en page d'accueil ?) ?
Le favori pointe-t-il vers le forum ? et facultativement le naviguant va sur le site par la suite ?

Que venait-on chercher sur Mangaverse, que vient-on chercher actuellement ?

(Ces questions ne sont pas rhétoriques Clin d'oeil )
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Emmène Lucy Hole dans un ciel de diamants. ©
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purple velvet
Mangaversien(ne)


Inscrit le : 05 Août 2006
Localisation : La ville du vent violent

Message Posté le : 05/09/08 23:08    Sujet du message: Répondre en citant

carot a écrit:


Je viens de lire le nouvel édito et comme tu disais que ce topic restait vide je vais essayer de le remplir un tout petit peu ! Concernant la lisibilité, aucune idée… Je n’ai pas de connaissances dans le domaine du web design et le usability donc moi ça me va tant que je retrouve ce que je veux. Sourire Sur mangaverse, j’aime lire tes chroniques et je viens pour le planning et les prochains titres… Comme ces rubriques sont tous bien visibles sur la page d'acceuil, je suis plutôt satisfait du design actuel.


Carot a parlé pour moi..Page d'accueil , chroniques, fiches, actus/infos.. au reste, c'est à peu près ce que j'avais répondu au sondage.

La forme blog ne me séduit pas plus que ça, je suis une internaute de la vieille école qui préfère un bon vieux site.
Après le dilemme reste grosso modo "changer la forme pour attirer la génération qui est née avec internet ou considérer que c'est dans les vieux pots qu'on fait les meilleures soupes et continuer à parler boutique en toute connivence avec quelques habitués".. oui, ce que je dis ne fait pas avancer le débat. Mais c'est justement ce qui me plait avec Mangaverse, le fait qu'il n'y ait des avis fouillés, même moins nombreux, qui fait que ce n'est pas le forum Manga lambda ou on retrouvera les mêmes avis " c'est cool parce que c'est trop bien", à des dizaines d'exemplaires, que sur le forum X, Y ou Z.
Donc non, je ne vais pas dire " surtout ne changez rien!" si l'envie est là, mais quand même préciser que ça me convient plutôt bien tel quel.

Ha si, au sujet de l'édito: un truc qui me gène, dans la mesure ou j'ai bardé mon ordi d'anti spy-pop-up- pare feu.. c'est le fait qu'il s'ouvre en pop-up, j'avoue que je préfère .. ben une bonne vielle page toute classique, le plus simple possible.

A part ça, je confirme pour la désaffection générale des forums, même des forums "public jeune", et surtout des forums " public jeune". Les posteurs ont bien fait mumuse avec leur nouveau jouet, se sont lassés et sont passés à autre chose ( et du reste, combien de blogs s'ouvrent sur une page " ceci est la dernière mise à jour"?). Pareil pour les chat d'ailleurs ( j'ai moi même été une grosse participante à un chat entre 1998 et 2003, et je suis revenue aux forums, que j'avais désertés entre temps). Donc, je pense qu'il n'y a pas trop de souci à se faire, le public y reviendra surement un peu différent, une fois qu'il aura fait le tour des autres formes de communication en ligne. Le forum, quand c'est bien fait, c'est quand même un bon moyen de trouver des infos, classées, et avec plusieurs sons de cloches.

et pour répondre à la question non rhétorique de Manuka. Dans mon cas, j'ai préféré mettre le forum en lien, je trouve plus simple de cliquer en haut " site" pour y entrer direct sur la page d'accueil, que d'entrer par le site et cliquer plusieurs pages pour trouver le forum. D'autant que lorsque j'ai peu de temps, je préfère voir en 2/2 ce qui s'est dit de neuf sur le forum, et réserver la visite du site et ses mises à jours lorsque le temps est de mon côté.

Dernière chose qui n'a rien à voir: Rassure toi, Morgan, je suis aussi victime du syndrome rentrée.
Ca lance chez moi le déclic: " faut que je range, et j'ai absolument besoin de changer mon vieux trieur à courrier tout pété".
Et "hooo, des soldes: 200 feuilles pour le prix de 100, chic", et chaque année je pense dans ma grande naiveté que ça va me booster à faire un peu plus sérieusement d'autoformation Roulement des yeux
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I love mankind... It's people I can't stand. ( Linus Van Pelt)
- Le djembé est à la musique ce que le couteau est à la purée -
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Morgan
Modératrice


Inscrit le : 23 Août 2002
Localisation : Annecy

Message Posté le : 06/09/08 16:33    Sujet du message: Répondre en citant

Manuka a écrit:
Morgan, sais-tu assez précisément par quelle page, quelle section arrivent majoritairement les visiteurs ?

Par quelle page, quelle section, rentrent les visiteurs anonymes qui ont utilisé un moteur de recherche, ou qui ont cliqué sur un lien je-ne-sais-où ?

Les visiteurs réguliers (anonymes ou non) qui ont placé un signet, un favori... ont lié quelle section ?
Le favori pointe-t-il directement sur "le site" (en page d'accueil ?) ?
Le favori pointe-t-il vers le forum ? et facultativement le naviguant va sur le site par la suite ?

Que venait-on chercher sur Mangaverse, que vient-on chercher actuellement ?

(Ces questions ne sont pas rhétoriques Clin d'oeil )


Euh, je ne pense pas pouvoir connaître la réponse à ces questions. Surtout concernant les signets des visiteurs...
Par contre, ils semblent plutôt passer majoritairement par la page Accueil, et venir très majoritairement pour les couvertures et les plannings, français comme japonais. La plupart des liens d'autres sites pointant sur Mangaverse pointent sur des pages de couverture de titres précis.
Voilà à peu près tout ce que je peux dire. Très clairement, il n'y aurait plus ni couvertures ni plannings sur Mangaverse... il n'y aurait plus de visiteurs non plus Sourire

purple : euh, j'ai bien précisé qu'il n'a jamais été question de passer le site en blog, hein ? Je parle UNIQUEMENT de l'édito, rien d'autre. En fait, l'idée de départ, ce serait d'avoir la page d'accueil toujours telle quelle mais avec une autre organisation plus claire, plus propre, dans la partie édito toujours un début de texte du dernier billet et en cliquant dessus, ça ouvrirait le blog-édito. Par contre, installer tout un blog Dotclear juste pour quelques billets qui ne doivent jamais prendre plus de poids que le site, je doute... De même sur le pertinence des billets en question. D'où mes questions.

Pour la désaffection du forum, je ne sais pas si les gens y reviendront. A une époque, la mode était aux mailing-lists et je ne pense pas qu'on y reviendra un jour par exemple. Alors pourquoi ce serait différent pour le forum si dès le départ le but des visiteurs n'est de toute façon plus réellement de partager mais juste de prendre ?
Et puis, c'est triste, un forum vide...

Quant aux fournitures scolaires, moi, ça me fait ça depuis toujours, toute l'année, dès que je passe dans une papeterie... Maladif, quoi Sourire
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Manuka
Mangaversien(ne)


Inscrit le : 26 Juin 2004
Localisation : dans le Tea tree !

Message Posté le : 06/09/08 17:43    Sujet du message: Répondre en citant

Pour les signets, on peut parfois avoir une petite idée quand on se promène sur les stats de son site et que telle ou telle page, dont l'URL est complexe, est ouverte directement.

Et purple a illustré un truc auquel je pensais bien : un(e) habitué(e) qui met le forum en favori pour ensuite aller sur le site. (Après tu sembles dire que ce n'est pas une attitude courante. Elle ne m'étonne en tout cas pas.)
Ca confirmerait d'ailleurs un peu ton idée de redynamiser la page d'accueil.

Oui, bon, je sais, je ne fais pas avancer le schmilblik Confus ...
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