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Message |
Taliesin
Modératrice
Inscrit le : 01 Fév 2004
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 Posté le : 12/04/19 12:25 Sujet du message: |
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Tonkam, c'est Jojo's publishing et boobs publishing. Vous vous imaginez tenter d'expliquer à un petit jeune ce qu'était Tonkam pour nous?  genre c'est de la science fiction, une uchronie... |
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Natth
Mangaversien·ne
Inscrit le : 04 Mai 2008
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| Posté le : 12/04/19 15:20 Sujet du message: |
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| Taliesin a écrit: | | Vous vous imaginez tenter d'expliquer à un petit jeune ce qu'était Tonkam pour nous? genre c'est de la science fiction, une uchronie... |
Mais à l'époque on publiait de la romance en shônen et de l'aventure en shôjo. Comment veux-tu qu'ils puissent imaginer une chose pareille aujourd'hui ?
Plus sérieusement, Kana a encore Black Butler, Fire Force, Moriarty et surtout Boruto dans le top 10 (ou 11) des meilleures ventes, mais ce doit être loin de ce que leur rapportait Naruto. |
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Corti
Mangaversien·ne
Inscrit le : 31 Mai 2006
Localisation : Sous la pluie... C'est pas dur de trouver où.
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| Posté le : 12/04/19 15:36 Sujet du message: |
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Mais même s'il est fini, Naruto est toujours vivant non ?
Donc ils doivent continuer à en vendre. Je pense que ça reste un fond de commerce profitable avec des revenus assez constants. Certes, pas autant qu'avant, mais toujours présent. Et avoir une rentrée stable pour une série dans ce milieu, c'est sans doute quelque chose de plus précieux que d'avoir le dernier shônen à la mode. Je doute sincèrement que Glénat aurait pu faire autant de choses sans DB dans leur catalogue. Et pourtant, on parle d'une série finie depuis loooooooooooongtemps.
Toute une génération a grandi avec Naruto, ils ne vont pas l'oublier de si tôt. C'est probablement une série qu'ils auront coeur à partager avec leurs enfants et ceci, plus que Dragon Ball qui est une génération au-dessus.
Naruto, ça reste une valeur sûre sur le moyen et long terme. Plus que Bleach en tout cas.
Donc, les rentrées financières de Kana, je ne m'en inquiète pas trop de mon côté.
_________________
(ou pas ?)
"That Others May Live" -- Rescue Wings |
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taikun
Mangaversien·ne
Inscrit le : 23 Fév 2003
Localisation : entre les monts kun lun et la porte des enfers
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| Posté le : 12/04/19 16:16 Sujet du message: |
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D'ailleurs, hormis la réédition de Slam Dunk, il n'y a pas eu de manga sportif chez eux depuis la fin de Prince du Tennis. Même si c'est pas un genre qui fonctionne en France, ca reste étonnant cette absence de manga sportif alors que quasi tous les éditeurs principaux en ont au moins un dans leur catalogue. J'y vois soit un manque d'intérêt de la part de Kana, soit ils ont changé leur manière de faire et de diversifier leur catalogue shonen.
_________________
Le (Re)retour de Ryu Fujisaki, auteur de Hoshin et Shi Ki , Stray Souls chez Pika Edition en 8 tomes 
Fondateur www.tokyo-hajime.fr |
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Cyril
Mangaversien·ne
Inscrit le : 04 Sept 2002
Localisation : Evry
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| Posté le : 12/04/19 18:56 Sujet du message: |
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Je pense que ça doit tenir à l'échec global du genre et au fait qu'il n'y a plus vraiment de titre-star disponible. A la rigueur, il y a un aspect sportif dans March comes in like a lion autour du shôgi.
J'aimerais bien avoir la suite de Prince of tennis mais il ne faut pas se faire d'illusions.
_________________
Les chats, ils dépensent leur pognon au baby-foot, ils passent leur temps à fumer des pétards et à grimper au plafond. Les chats, c'est vraiment des branleurs. C'était un message du CCC, le Comité Contre les Chats. |
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sushikouli
Mangaversien·ne
Inscrit le : 29 Oct 2003
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| Posté le : 12/04/19 23:51 Sujet du message: |
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Le marché a-t-il vraiment besoin de mangas sportifs supplémentaires actuellement ? Ippo, Initial D, Dream Team, Haikyu, Hinomaru Sumo, Riku-do, En scène, rééd. Slam Dunk, spin-of Kuroko's Basket, rééd. Ping Pong, Mix...
Et à paraître Mai Ball, Blizzard Axel.
J'en oublie certainement.
Et à 10 vol. minimum la licence (quand c'est pas 30 ou 50), ça fait déjà de quoi lire, hein
Vous voulez vraiment plomber les éditeurs, en fait ? Entre réclamer des shôjo des années 60, des mangas de Tezuka, du sport, du Takahashi, du Fujita... Vous devriez faire des pétitions pour Kochi Kame, Golgo 13 et Cooking Papa 
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Entre ce que je pense, je veux dire, je crois dire, je dis, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez, ce que vous croyez en comprendre, ce que vous voulez comprendre, et ce que vous comprenez, il y a au moins 9 raisons de ne pas se comprendre. |
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otaku62
Mangaversien·ne
Inscrit le : 03 Avr 2008
Localisation : entouré de mangas et d'animes
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| Posté le : 14/04/19 21:12 Sujet du message: |
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Golgo 13 j'ai les 2 volume paru chez Glénat
J'aurais bien aimé avoir d'autres volume de ce type
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ma collection de mangas&dvd
Venez visiter ma librairie spécialisé mangas et comics.
la librairie des otakus |
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Flore
Mangaversien·ne
Inscrit le : 03 Mars 2008
Localisation : Strasbourg
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| Posté le : 15/04/19 10:09 Sujet du message: |
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| sushikouli a écrit: | | Vous voulez vraiment plomber les éditeurs, en fait ? Entre réclamer des shôjo des années 60, des mangas de Tezuka, du sport, du Takahashi, du Fujita... Vous devriez faire des pétitions pour Kochi Kame, Golgo 13 et Cooking Papa |
Le but c'est pas de couler les éditeurs, c'est d'avoir des manga qu'on aime à lire en français 
Les shôjo des années 60 je les réclame parce que je trouve que c'est une plaie à lire en japonais (D'ailleurs j'en ai plein ma bibliothèque que j'ai pas encore réussi à lire...)
Shin Tennis no Ã?ji-sama, j'ai pas de souci pour le lire toute seule
KochiKame ou Cooking Papa, je trouve que c'est ultra-japonais, même dans notre groupe de vieux qui aiment des trucs chelous je suis pas certaine que ça plairait ! |
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sushikouli
Mangaversien·ne
Inscrit le : 29 Oct 2003
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| Posté le : 15/04/19 16:32 Sujet du message: |
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| Flore a écrit: | | Le but c'est pas de couler les éditeurs, c'est d'avoir des manga qu'on aime à lire en français |
En leur demandant de prendre tous les risques économiques. Pour un volume que le lecteur teste à 7,5 euros, l'éditeur, lui, mise d'entrée 10 000 euros. Et là , je parle juste d'un one-shot chez un éditeur "qui tourne" (entendu qui rentabilise ses frais généraux avec des séries installées).
Encore une fois, j'entends parfaitement l'argument "on souhaite lire en VF des titres originaux/qu'on aime/d'auteur(e)s emblématiques"... C'est le reste autour qui me gène davantage (les excuses pour ne pas acheter, le fait de vouloir toujours des titres qui ne vendent pas - et qui me rappellent les mecs qui scantradent des séries du Jump en disant "si on le fait pas, on les lira jamais" ou "c'est grâce à nous qu'ils ont été traduits légalement après", choisir la facilité en refusant d'apprendre le japonais [évidemment, là , je ne parle pas de toi]...)
| Citation: | | Les shôjo des années 60 je les réclame parce que je trouve que c'est une plaie à lire en japonais (D'ailleurs j'en ai plein ma bibliothèque que j'ai pas encore réussi à lire...) |
Et tu ne crois pas que la réponse est dans la question ? Peut-être qu'elle est là , la raison pour laquelle les éditeurs ne traduisent pas ces titres ? Parce que c'est une plaie à lire, et que même les "auto-proclamé(e)s" fans ne feront pas l'effort de se pencher dessus ? En tout cas, si j'étais éditeur, ce ne serait pas comme ça que tu me convaincrais de publier tel ou tel titre.
| Citation: | | KochiKame ou Cooking Papa, je trouve que c'est ultra-japonais, même dans notre groupe de vieux qui aiment des trucs chelous je suis pas certaine que ça plairait ! |
Bouarf ! ça fait longtemps que personne n'a demandé Yawara, tiens ? Au moins un an ! Et les couv du nouveau Yumi Tamura, Mystery to iu nakare, sont tellement kakkoiiiii ! Et ses mangas avec des chats ? Aucun éditeur n'en veut, de ses chachats ? Les p'tits minous, ça marche trop, ça, les p'tits minous ! Et puis elles sont courtes et bonnes, ces séries !
Et puis, je m'étonne que personne ici n'ait lu le tome 1 de Kakushigoto chez Vega et vienne dire "J'ai adoré ! J'espère que Pika va en profiter pour accélérer les sorties de Sayonara Monsieur Desespoir !" ! Et y a pas de lecteurs de Mob Psycho 100, ici ? En matière de prise de risque éditoriale, ça se pose là , quand même ! (On est pas loin du dessin des titres parus aux éditions Matières XDDD)
Qu'est-ce que vous avez fait de votre mauvaise foi, les gens ?
Pendant que j'étais au Japon, j'ai pensé à aller au Kanamara Matsuri, mais j'ai complètement oublié de profiter de mon passage à Kawasaki pour aller voir l'expo anniversaire de Keiko Takemiya ! Ceci dit, vous rêviez de voir Takemiya traduite en français ? Votre rêve est devenu réalité !
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Entre ce que je pense, je veux dire, je crois dire, je dis, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez, ce que vous croyez en comprendre, ce que vous voulez comprendre, et ce que vous comprenez, il y a au moins 9 raisons de ne pas se comprendre. |
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Flore
Mangaversien·ne
Inscrit le : 03 Mars 2008
Localisation : Strasbourg
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| Posté le : 16/04/19 14:02 Sujet du message: |
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| sushikouli a écrit: | | Et tu ne crois pas que la réponse est dans la question ? Peut-être qu'elle est là , la raison pour laquelle les éditeurs ne traduisent pas ces titres ? Parce que c'est une plaie à lire, et que même les "auto-proclamé(e)s" fans ne feront pas l'effort de se pencher dessus ? En tout cas, si j'étais éditeur, ce ne serait pas comme ça que tu me convaincrais de publier tel ou tel titre. |
Il fallait lire "c'est une plaie à lire pour quelqu'un qui a mon niveau de japonais", désolée, je n'étais pas claire.
En fait il y a beaucoup de métaphores dans les shôjo des années 60, des lignes plus poétiques, et c'est bien plus difficile à lire et comprendre que Shin Tennis no �jisama.
La Rose de Versailles, même en français il y a des métaphores, mais ça ne gêne en rien la lecture dans sa propre langue et ce même auprès d'un public plus jeune.
Hors shôjo des années 60, j'ai commencé plusieurs séries en japonais que j'ai abandonné face à la difficulté et que j'étais très heureuse de voir sortir en VF pour pouvoir les lire (ex : Mushishi, The Top Secret).
J'ai un niveau moyen-correct en japonais, je pense le manga le plus difficile que j'ai lu en japonais c'est Death Note, hein :/ (mais maintenant je sais dire crise cardiaque en japonais)
| sushikouli a écrit: | | Bouarf ! ça fait longtemps que personne n'a demandé Yawara, tiens ? Au moins un an ! Et les couv du nouveau Yumi Tamura, Mystery to iu nakare, sont tellement kakkoiiiii ! Et ses mangas avec des chats ? Aucun éditeur n'en veut, de ses chachats ? Les p'tits minous, ça marche trop, ça, les p'tits minous ! Et puis elles sont courtes et bonnes, ces séries ! |
Je ne sais pas ce que tu essaies de dire par là . J'ai le début de Yawara en VO (mais c'est aussi une plaie à lire, je trouve). Le manga sur les chats de Yumi Tamura, je l'ai en VO, Taliesin en chinois... franchement, les quémandeurs de shôjo vieilleries, on n'est pas les pires pour faire des efforts, on est les premiers à lire des versions anglaises, espagnoles, chinoises, japonaises, sur ce forum, hein !
| sushikouli a écrit: | | Et y a pas de lecteurs de Mob Psycho 100, ici ? |
J'ai lu le tome 1 et j'ai trouvé ça nul.
Mais j'ai pensé la même chose de One Piece aussi, ça veut pas dire grand chose. Du coup je dois en parler pour dire que j'aimais pas ? Féliciter l'éditeur de le sortir même si ça me plaît pas ?
| sushikouli a écrit: | | Pendant que j'étais au Japon, j'ai pensé à aller au Kanamara Matsuri, mais j'ai complètement oublié de profiter de mon passage à Kawasaki pour aller voir l'expo anniversaire de Keiko Takemiya ! |
Il faut trouver ça drôle ?
Je ne sais pas ce que tu essaies de dire avec ton message. Tu réponds au mien mais moi je n'ai jamais dit aux éditeurs de couler leur maison d'édition avec des titres invendables. Je dis que j'aimerais les lire en VF, point. Je ne fais pas de militantisme, je ne leur demande même pas directement, qui est-ce que je gêne à part toi en disant "j'aimerais lire Terra e en VF" ?
Je ne lis pas de scantrad, je n'en fais pas, je ne dis pas de mal des éditeurs, ni sur leur travail, ni ne juge les titres qu'ils sortent, et j'ai le manga en VO. Globalement je ne vois pas ce que tu peux reprocher à mon attitude et celle des autres personnes ici qui veulent lire Le poème du vent et des arbres dans la langue où ils le comprendraient le mieux. |
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sushikouli
Mangaversien·ne
Inscrit le : 29 Oct 2003
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| Posté le : 16/04/19 20:20 Sujet du message: |
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| Flore a écrit: | | En fait il y a beaucoup de métaphores dans les shôjo des années 60, des lignes plus poétiques, |
J'en doute pas. Et je pense qu'au bout de 25 ans de mangas en France on peut accepter l'idée que le lectorat se fiche de la poésie et que seule la baston et l'hémoglobine l'intéresse. C'est triste. Je le déplore. Et c'est pour ça que je trouve vain d'espérer encore et toujours la parution de ces récits chez nous.
| Citation: | | Je ne sais pas ce que tu essaies de dire par là . |
J'essayais juste d'imaginer quel(s) manga(s) improbables pourraient encore être réclamés en France... en les associant à des arguments plus ou moins valides. C'était juste de l'humour. (ceci dit, j'aime beaucoup les couv de Mystery machin de Tamura. Elles attirent vraiment l'attention en librairie, et quasiment tous les libraires où je suis passé l'avait en avant...)
| Citation: |
| sushikouli a écrit: | | Et y a pas de lecteurs de Mob Psycho 100, ici ? |
J'ai lu le tome 1 et j'ai trouvé ça nul. |
Rien que de très prévisible, quoi ^^;
| Citation: | Il faut trouver ça drôle ?
Je ne sais pas ce que tu essaies de dire avec ton message. |
Que j'avais vraiment plannifié de profiter de mon passage à Kawasaki pour aller voir l'expo de Takemiya et que le jour J, ça m'est sorti de la tête (c'est que ça ne m'intéressait pas tant que ça...). Mais de mémoire, elle doit être proposée ailleurs prochainement (au Musée du Manga ?). Et surtout, je voulais glisser dans mon message l'info sur son art book qui a l'air vraiment chouette (et pour le coup est partiellement traduit en français) et que j'ai découvert là -bas. Et comme aucune de vous n'en a parlé... je m'étais dit que ça pourrait vous intéresser.
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Entre ce que je pense, je veux dire, je crois dire, je dis, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez, ce que vous croyez en comprendre, ce que vous voulez comprendre, et ce que vous comprenez, il y a au moins 9 raisons de ne pas se comprendre. |
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wakabayashy
Mangaversien·ne
Inscrit le : 01 Sept 2004
Localisation : var
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| Posté le : 16/04/19 22:14 Sujet du message: |
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confirmé pour le 16 août 2019
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Anime Heart |
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Flore
Mangaversien·ne
Inscrit le : 03 Mars 2008
Localisation : Strasbourg
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| Posté le : 17/04/19 09:29 Sujet du message: |
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En fait je pense qu'on débat pour pas grand chose.
J'ai accepté que les éditeurs ne peuvent pas sortir tout ce qu'on veut il y a bien longtemps. Techniquement, j'ai plus été surprise de voir un certain nombre de séries sortir en France alors que je ne m'y attendais pas.
Discuter ici de séries qu'on aimerait hypothétiquement lire (plutôt que les merveilles de chez Soleil que Melvin nous dégote sur un autre thread) ne remet pas en question le modèle des éditeurs. Mais on peut espérer parce que justement, on a eu TELLEMENT de trucs qu'on n'aurait jamais imaginé avoir. Genre du BL. En 2000, c'était inconcevable que du BL sorte en France ! Rien que la Rose de Versailles, j'étais sciée quand c'est sorti ! Alors ne parlons pas du CÅ?ur de Thomas ! On a eu tellement de bons titres, du coup, non, je ne pense pas que ce soit vain d'espérer !
Pas encore lu la nouvelle série de Tamura, il faut que je me la commande avec la nouvelle série de Jane ! (Et puis j'ai déjà sa série sur les chats-chats, à lire.)
Je n'ai pas de doute qu'elle soit trop bien, par contre. Pour Tamura, très clairement, je pense que c'est le dessin qui empêche que ça marche en France. Mob Psycho ça peut marcher parce qu'il y a One Punch Man, et aussi parce que ce n'est pas un *shôjo* (comme j'expliquais dans un autre thread). Je n'ai pas de doute que 7 Seeds aurait marché en France si dessiné par Murata
Je suis navré que tu aies loupé l'expo, du coup, et merci pour l'info sur le artbook. Au final, je n'ai rien lu de Takemiya, il faudra que je m'y mette, un jour. |
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Taliesin
Modératrice
Inscrit le : 01 Fév 2004
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| Posté le : 17/04/19 12:21 Sujet du message: |
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| wakabayashy a écrit: | | confirmé pour le 16 août 2019 |
Quoi donc? |
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sushikouli
Mangaversien·ne
Inscrit le : 29 Oct 2003
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| Posté le : 17/04/19 14:47 Sujet du message: |
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| Flore a écrit: | Techniquement, j'ai plus été surprise de voir un certain nombre de séries sortir en France alors que je ne m'y attendais pas.
Discuter ici de séries qu'on aimerait hypothétiquement lire (plutôt que les merveilles de chez Soleil que Melvin nous dégote sur un autre thread) ne remet pas en question le modèle des éditeurs. Mais on peut espérer parce que justement, on a eu TELLEMENT de trucs qu'on n'aurait jamais imaginé avoir. Genre du BL. En 2000, c'était inconcevable que du BL sorte en France ! Rien que la Rose de Versailles, j'étais sciée quand c'est sorti ! Alors ne parlons pas du CÅ?ur de Thomas ! On a eu tellement de bons titres, du coup, non, je ne pense pas que ce soit vain d'espérer ! |
Je trouve qu'on ne lit pas assez ce genre de messages. Et c'est dommage, parce que c'est bien cool, en fait! 
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Entre ce que je pense, je veux dire, je crois dire, je dis, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez, ce que vous croyez en comprendre, ce que vous voulez comprendre, et ce que vous comprenez, il y a au moins 9 raisons de ne pas se comprendre. |
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