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Message |
sushikouli
Mangaversien·ne
Inscrit le : 29 Oct 2003
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 Posté le : 01/05/09 19:03 Sujet du message: |
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| egil a écrit: | | Notre refus de le publier vient davantage d'un manque de confiance sur le potentiel commercial du titre |
La vision qu'on certains éditeurs du marché français me laisse parfois sans voix...
La force du style d'Iwahara c'est de pouvoir fédérer aussi bien les garçons que les filles. Et c'est pas parce que son premier titre n'a pas forcément été un carton (malgré les efforts publicitaires de Soleil) pour tout un tas de raisons (couleurs, prix, saturation du marché, préjugés...) que ce n'est pas un auteur bankable.
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Entre ce que je pense, je veux dire, je crois dire, je dis, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez, ce que vous croyez en comprendre, ce que vous voulez comprendre, et ce que vous comprenez, il y a au moins 9 raisons de ne pas se comprendre. |
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shun
Mangaversien·ne
Inscrit le : 01 Sept 2002
Localisation : charleroi la ville noir
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| Posté le : 01/05/09 19:05 Sujet du message: |
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| sushikouli a écrit: | La vision qu'on certains éditeurs du marché français me laisse parfois sans voix...
La force du style d'Iwahara c'est de pouvoir fédérer aussi bien les garçons que les filles. Et c'est pas parce que son premier titre n'a pas forcément été un carton (malgré les efforts publicitaires de Soleil) pour tout un tas de raisons (couleurs, prix, saturation du marché, préjugés...) que ce n'est pas un auteur bankable. |
le 2ème semble avoir suivi justement le même chemin! ( là tu va dire que c'est l'adaptation ) |
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sushikouli
Mangaversien·ne
Inscrit le : 29 Oct 2003
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| Posté le : 01/05/09 19:17 Sujet du message: |
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T'as les chiffres ?
(je ne sais pas si Nekoten se vend mieux ou pas, en tout cas j'ai vu plus de critiques/chroniques sur la toile que pour le Roi des ronces)
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Entre ce que je pense, je veux dire, je crois dire, je dis, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez, ce que vous croyez en comprendre, ce que vous voulez comprendre, et ce que vous comprenez, il y a au moins 9 raisons de ne pas se comprendre. |
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Shuichi
Mangaversien·ne
Inscrit le : 05 Mars 2009
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| Posté le : 01/05/09 19:18 Sujet du message: |
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Nekoten j'ai lu le premier tome j'ai pas aimé =o
et Roi des ronces ne m'intéressent pas du tout >< xD
mais Hyde&Closer il est dans mon panier d'achat XD
vivement septembre =) |
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shun
Mangaversien·ne
Inscrit le : 01 Sept 2002
Localisation : charleroi la ville noir
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| Posté le : 01/05/09 20:33 Sujet du message: |
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| sushikouli a écrit: | T'as les chiffres ?
(je ne sais pas si Nekoten se vend mieux ou pas, en tout cas j'ai vu plus de critiques/chroniques sur la toile que pour le Roi des ronces) |
raf avait laissé un message dans un com aléatoire en disant que ce dernier était dans les non succès non mérité au vu de la qualité du titre.
quelque chose du style. |
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namtrac
Mangaversien·ne
Inscrit le : 02 Déc 2003
Localisation : The dark side of the road
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| Posté le : 01/05/09 20:42 Sujet du message: |
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| sushikouli a écrit: | Sinon, au regard des planches postées par Jiji, Machin & clover est largement mieux dessiné que Gash ou M&R  (en tout cas, le graphisme est maîtrisé) ) |
Mais n'importe quoi. D'ailleurs en ne se basant que sur les quelques planches données par Heiji, si on les compare à celles de Nishi, y a pas photo, Muhyo et Rôjî est clairement plus fouillé et agréable à l'œil, avec un univers très riche. De ce qu'on peut en voir, le style de Hyde & Closer (qui a l'air bien sympa au demeurant, et dont j'aime bien le style d'ailleurs) est trop dépouillé, pour ne pas dire vide.
| egil a écrit: | | Notre refus de le publier vient davantage d'un manque de confiance sur le potentiel commercial du titre que sur son potentiel éditorial. |
Donc en gros vous reconnaissez que le titre est bon mais que vos commerciaux sont nuls 
_________________
"Sometimes in our lives, we all have pain, we all have sorrow
But if we are wise, we know that there's always tomorrow"
------------------------------------------------------
http://www.freerice.com/index.php |
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egil
Mangaversien·ne
Inscrit le : 23 Avr 2004
Localisation : sur site
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| Posté le : 01/05/09 20:53 Sujet du message: |
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| sushikouli a écrit: | | La force du style d'Iwahara c'est de pouvoir fédérer aussi bien les garçons que les filles. Et c'est pas parce que son premier titre n'a pas forcément été un carton (malgré les efforts publicitaires de Soleil) pour tout un tas de raisons (couleurs, prix, saturation du marché, préjugés...) que ce n'est pas un auteur bankable. |
Ce n'est pas l'auteur que nous avons jugé mais le titre. La preuve en est, nous avions fait une offre pour Nekoten et Koudelka. |
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egil
Mangaversien·ne
Inscrit le : 23 Avr 2004
Localisation : sur site
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| Posté le : 01/05/09 20:55 Sujet du message: |
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| namtrac a écrit: | | Donc en gros vous reconnaissez que le titre est bon mais que vos commerciaux sont nuls |
Oh le gros raccourci facile 
Pour rappel, nos commerciaux sont les mêmes que ceux d'Akata hein 
Il existe énormément de titres excellents au potentiel commercial faible. ça n'a rien à voir avec les compétences des commerciaux. |
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sushikouli
Mangaversien·ne
Inscrit le : 29 Oct 2003
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| Posté le : 01/05/09 20:57 Sujet du message: |
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| namtrac a écrit: | | Mais n'importe quoi. |
C'est mieux que ça , quand même...
Pour M&R, je viens de regarder rapidement et c'est assez maîtrisé... (surtout les décors, quand y en a, car les case sont assez vides) Je retire donc ce que j'ai dit à ce niveau-là (mais c'est moche quand même) Et ça reste inégal...
Egil : j'imagine si les distributeurs et les cinémas avaient jugé E.T. de la même façon il y a 25 ans 
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Entre ce que je pense, je veux dire, je crois dire, je dis, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez, ce que vous croyez en comprendre, ce que vous voulez comprendre, et ce que vous comprenez, il y a au moins 9 raisons de ne pas se comprendre.
Dernière édition : sushikouli le 01/05/09 21:05; Edité 1 fois |
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sushikouli
Mangaversien·ne
Inscrit le : 29 Oct 2003
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| Posté le : 01/05/09 20:58 Sujet du message: |
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| egil a écrit: | | Il existe énormément de titres excellents au potentiel commercial faible. |
Ce serait bien de les acquérir, maintenant
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Entre ce que je pense, je veux dire, je crois dire, je dis, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez, ce que vous croyez en comprendre, ce que vous voulez comprendre, et ce que vous comprenez, il y a au moins 9 raisons de ne pas se comprendre. |
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egil
Mangaversien·ne
Inscrit le : 23 Avr 2004
Localisation : sur site
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| Posté le : 01/05/09 20:59 Sujet du message: |
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| sushikouli a écrit: | | Egil : j'imagine sur les distributeurs et les cinémas avaient jugé E.T. de la même façon il y a 25 ans |
Oui, ou les éditeurs qui ont refusé le Da Vinci Code etc....
| sushikouli a écrit: |
Ce serait bien de les acquérir, maintenant
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Vas-y, commence d'abord, on te regarde !
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sushikouli
Mangaversien·ne
Inscrit le : 29 Oct 2003
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| Posté le : 01/05/09 21:04 Sujet du message: je crois que je dis une connerie... |
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... Ou Harry Potter. Oui.
| Citation: | | Vas-y, commence d'abord, on te regarde ! |
Ben écoute, je suis en train de mettre des sous de côté... Et c'est une idée qui me trotte dans la tête depuis un bout de temps... Et comme les titres auxquels je crois (qui ne sont pas chez Shûeisha) ne sont toujours pas acquis, je me dis que pourquoi pas...
Allez ! Si Sarko repasse en 2012 j'me lance ! 
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Entre ce que je pense, je veux dire, je crois dire, je dis, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez, ce que vous croyez en comprendre, ce que vous voulez comprendre, et ce que vous comprenez, il y a au moins 9 raisons de ne pas se comprendre. |
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namtrac
Mangaversien·ne
Inscrit le : 02 Déc 2003
Localisation : The dark side of the road
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| Posté le : 01/05/09 21:11 Sujet du message: |
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| sushikouli a écrit: | C'est mieux que ça , quand même...
Pour M&R, je viens de regarder rapidement et c'est assez maîtrisé... (surtout les décors, quand y en a, car les case sont assez vides) Je retire donc ce que j'ai dit à ce niveau-là (mais c'est moche quand même) Et ça reste inégal... |
C'est toi qui le dis. Et franchement, comparer trois planches d'une série à une autre qu'on n'a jamais lue, je trouve ça moyen (mais c'est pas la première fois que tu tires des comparaisons contestables  )
Et comment peux-tu savoir que c'est inégal d'ailleurs puisque tu ne suis pas la série ? (et même si c'était le cas, c'est pas comme si, au hasard Togashi ou Kishimoto, n'avaient pas eux aussi leurs passages à vide, vu les délais qu'on leur impose…)
| egil a écrit: | | Oh le gros raccourci facile |
Oh le pauvre éditeur qui préfère tout prendre au pied de la lettre et jouer les martyrs. La prochaine fois j'utiliserai même plus de smileys (non ? tant pis)
| Citation: | | Pour rappel, nos commerciaux sont les mêmes que ceux d'Akata hein |
Bruno travaille pour vous ? Je savais pas
Ben oui, "commerciaux" c'était à prendre comme toutes les personnes en charge de "vendre" le produit, et de communiquer dessus à destination du public.
| sushikouli a écrit: | | Allez ! Si Sarko repasse en 2012 j'me lance ! |
Enfoiré
(quoique… -___-)
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But if we are wise, we know that there's always tomorrow"
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herbv
Modérateur
Inscrit le : 28 Août 2002
Localisation : Yvelines
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| Posté le : 01/05/09 21:18 Sujet du message: Remarque |
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| namtrac a écrit: | | Ben oui, "commerciaux" c'était à prendre comme toutes les personnes en charge de "vendre" le produit, et de communiquer dessus à destination du public. |
Oula, ça manque de précision là. Il faut être plus rigoureuse, namtrac, pour être plus crédible dans tes remarques 
Les commerciaux, ce sont ceux qui vendent aux libraires. Le marketing est là pour donner au public envie d'acheter. Quand à la communication, elle est là pour faire parvenir l'information aux destinataires. Ce n'est pas du tout la même chose, comme tu le sais bien.
_________________
Simple fan (auto-proclamé) de Rumiko Takahashi
Chroniqueur à du9
Ténia de Bulledair |
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sushikouli
Mangaversien·ne
Inscrit le : 29 Oct 2003
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| Posté le : 01/05/09 21:22 Sujet du message: |
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| namtrac a écrit: | | C'est toi qui le dis. Et franchement, comparer trois planches d'une série à une autre qu'on n'a jamais lue, je trouve ça moyen |
Je n'ai lu aucune des deux séries. Je les juge donc sur un pied d'égalité : 5 planches et trois couvs.
ça vaut ce que ça vaut, n'empêche qu'il y en a une des deux plus accrocheuse que l'autre. (sans compter que je n'attends plus rien des titres du Jump depuis longtemps...)
| Citation: | | Enfoiré |
Rigole pas, parce que c'est toi que je prendrais pour la com' et les correcs
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Entre ce que je pense, je veux dire, je crois dire, je dis, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez, ce que vous croyez en comprendre, ce que vous voulez comprendre, et ce que vous comprenez, il y a au moins 9 raisons de ne pas se comprendre. |
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