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{ASUKA - KAZE MANGA} (7)
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sushikouli
Mangaversien(ne)


Inscrit le : 29 Oct 2003

Message Posté le : 26/01/18 14:43    Sujet du message: Répondre en citant

Gemini_ a écrit:
Le prix de la tablette (comparé ou non à la différence de prix entre la version papier et la dématérialisée), on en parle ?

On peut en parler, oui. Regarde combien d'euros ta banque te ponctionne chaque année sans RIEN te donner en retour de matériellement concret et tu verras d'un coup que ta tablette, finalement, elle ne coûte pas si chère que ça et que tu la rentabiliseras vite. (Sachant que la tablette, ça reste un choix. Pas la banque.)
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taikun
Mangaversien(ne)


Inscrit le : 23 Fév 2003
Localisation : entre les monts kun lun et la porte des enfers

Message Posté le : 26/01/18 14:56    Sujet du message: Répondre en citant

Concernant le confort de lecture sur tablette, j'ai acquis à la black friday le Kindle Paperwhite d'Amazon pour lire dessus les nouvelles séries car la place manque dorénavant pour commencer de nouvelles séries en format papier. Et clairement le résultat est plus que satisfaisant. J'ai lu dessus Spiritual Princess et Happiness et à de rares moments j'ai dû zoomer pour voir des détails (pensées des personnages). Ca reste certes moins confortable que le format papier mais c'est déjà très utilisable.
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Le (Re)retour de Ryu Fujisaki, auteur de Hoshin et Shi Ki , Stray Souls chez Pika Edition en 8 tomes Très content

Fondateur www.tokyo-hajime.fr
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Gemini_
Mangaversien(ne)


Inscrit le : 03 Fév 2011

Message Posté le : 26/01/18 15:09    Sujet du message: Répondre en citant

sushikouli a écrit:
Regarde combien d'euros ta banque te ponctionne chaque année sans RIEN te donner en retour de matériellement concret et tu verras d'un coup que ta tablette, finalement, elle ne coûte pas si chère que ça et que tu la rentabiliseras vite.

Mais que ? Quoi ? Hein !? Choqué
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- Tu es critique. Cela signifie que tu dois classer les films sur une échelle qui va de "bon" à "excellent".
- Et si je n'ai pas aimé ?
- Ça correspond à bon !
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sushikouli
Mangaversien(ne)


Inscrit le : 29 Oct 2003

Message Posté le : 26/01/18 18:16    Sujet du message: Répondre en citant

Gemini :
Y a 50 ans, les femmes se réjouissaient d'avoir un compte en banque, signe d'indépendance, d'émancipation, d'égalité hommes-femmes...
Y a 30 ans, les comptes bancaires ne coûtaient rien, les comptes épargnes rapportaient 4,65%.
Aujourd'hui, les comptes courants coûtent une blinde, les comptes épargnes ("le livret A reste le placement préféré des Français !" - dixit la presse chaque année (sic !)) ne rapportent plus rien.
Mon tout est long, dur et composé de gravier et de gros sel...

Je suis dans deux banques. Alors que j'utilise les options minimales, sans excès, sans défaut, sans crédit, elles m'ont coûté l'an dernier 330 euros (cartes, assurances, frais de gestion). TROIS CENT TRENTE P*TAIN d'euros. Plus de 2000 francs. Pour rien. (et sans aucune autre alternative démocratique) Évidemment, c'était pareil l'année d'avant et celle d'avant et... bref. Bien sûr, j'ai déjà déduit les frais que j'ai contesté car abusifs et les intérêts de mon épargne. Sinon, c'est pas drôle. Y en a une, sur mon relevé de décembre, j'ai 2 lignes : Frais de tenue de compte et assurance contre le vol de mon compte.
C'est marrant de se dire que plus le numérique facilite les opérations, plus le coût de celles-ci se répercutent sur nous. J'imagine sans peine l'impact financier sur les familles en difficultés ou les gens qui ne touchent que le SMIC. (Je crois qu'on a retrouvé une partie du pouvoir d'achat perdu des français, mais chuuuuuut....) Mais visiblement, je suis le seul que ça dérange Neutre

Je trouve ça autrement plus scandaleux qu'un arrêt de série ou qu'une augmentation de 10cts sur un manga. (D'autant que lorsque tu veux un service bancaire basique, genre "de la monnaie", on ne peut pas te l'apporter parce qu'on n'a pas d'espèces au guichet "pour la sécurité des clients" - probablement au cas où un banquier stressé serait tenté de nous jeter des rouleaux de pièces jaunes au visage...)

Et tu me connais ? Je suis joueur ! L'an dernier, pour partir à l'étranger, j'ai commandé le même montant de devises, dans chaque banque, le même jour. Chez l'une, ça m'a coûté 3 euros, et 19 chez l'autre. Et j'ai eu le malheur de retirer 150 euros à l'étranger qui m'ont coûté 7,4 euros (chuis con, j'aurais dû leur filer un seinen !).

Tout ça pour dire que ce constat déprimant a clairement modifié la valeur que j'accorde à l'argent qu'il me reste à la fin du mois et la façon dont je le dépense. Ta tablette n'est "pas chère" si tu l'utilises régulièrement. Mais si tu lis dessus un livre tous les 6 mois, il est évident que tu n'en as pas l'utilité et que c'est de l'argent foutu en l'air. De la nécessité essentielle de réfléchir avant tout acte d'achat. Mais vas-y, amuse-toi à regarder combien ta banque t'as pris comme frais l'an dernier ! (remarque, en Angleterre, y en a peut-être moins ?)
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Gemini_
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Inscrit le : 03 Fév 2011

Message Posté le : 26/01/18 20:22    Sujet du message: Répondre en citant

sushikouli a écrit:
Mais vas-y, amuse-toi à regarder combien ta banque t'as pris comme frais l'an dernier ! (remarque, en Angleterre, y en a peut-être moins ?)

Figure-toi que je l'ai fait avant même de finir ton message (les grands esprits se rencontrent). Par curiosité. £28.78 (environ 30€). Essentiellement des frais pour l'utilisation de ma carte pour des achats en Euros (je passe environ 4 semaines par an en France). Parfois, j'aime ce pays.
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namtrac
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Inscrit le : 02 Déc 2003
Localisation : The dark side of the road

Message Posté le : 26/01/18 21:18    Sujet du message: Répondre en citant

Nan mais faut mieux choisir ta banque et lire tes contrats aussi sushi Mort de rire

Pour ma part, sans dépassements ni rien j'en ai pour 100 euros et des poussières par an pour ma carte de crédit + chéquiers et autres services de base. Evidemment, je ne vais pas m'amuser à tirer de l'argent dans les distributeurs d'autres banques qui me prendront des frais, et si je dois partir à l'étranger, je fais le change avant pour éviter de retirer de l'argent sur place (avec hôtels déjà payés par carte au préalable, pas besoin d'avoir trop de liquide sur soi en voyage). Parce que oui, avec le cumul de tous les frais, les banques se font clairement des couilles en or sur notre dos Maléfique

Mais 330 euros par an "pour rien" comme tu dis, il est clairement temps pour toi d'aller faire jouer la concurrence là Clin d'oeil
_________________
"Sometimes in our lives, we all have pain, we all have sorrow
But if we are wise, we know that there's always tomorrow"
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Therru
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Inscrit le : 25 Avr 2007
Localisation : Liège

Message Posté le : 26/01/18 22:04    Sujet du message: Répondre en citant

sushikouli a écrit:
Si vos lamentations produisaient de l'électricité, on pourrait illuminer Paris gratos au moins trois semaines ! Mort de rire Mort de rire Mort de rire


Et avec l'énergie de tes pavés de râleur qui râle contre les râleurs (avec l'habituel combo digression-culpabilisation), au moins un an. Maléfique Clin d'oeil


Gemini_ a écrit:
Le prix de la tablette (comparé ou non à la différence de prix entre la version papier et la dématérialisée), on en parle ?


Tablette Kindle Paperwhite achetée en solde à 89 euros, et achat sur le coup de l'intégrale de la série "A Series of Unfortunate Events" à 4,99 euros (aussi en promo) contre 122 euros en version papier, autant dire que j'avais rentabilisé mon achat immédiatement.

Après, le cas des romans sur kindle est un peu particulier, car les prix sont très fluctuants (on peut facilement avoir des réductions de 90% d'un jour à l'autre même sur des titres récents), et j'essaie de ne pas acheter à un prix trop dévalué non plus pour que les auteurs touchent tout de même quelque chose de cette vente.

Sinon, si je ne suis pas prête à troquer mes BDs version papier pour du numérique vu que l'ergonomie pour la lecture des cases n'est pas encore au point et que j'ai tendance à revendre mes mangas et plus à donner mes romans déjà lus, il n'y a que des avantages à la version démat pour les romans : portabilité (en transport en commun c'est un vrai plaisir), tout avec soi partout (je lis toujours trois-quatre romans en parallèle et je change régulièrement après un ou plusieurs chapitres selon mon humeur), achat et accessibilité immédiate (pas la peine d'aller en librairie, commander et attendre deux semaines si le livre que l'on souhaite n'est pas dispo), etc.
Après, je mixe les deux univers et j'achète encore de temps en temps des livres physiques de mes auteurs favoris (Ursula K. Le guin Triste ), mais vu que j'ai beaucoup moins tendance à relire un roman que revoir un film ou relire un manga, la tablette correspond parfaitement à mon style de vie.

C'est une question d'utilisation, de besoin et d'adaptation, comme pour tout. Je ne tiens pas à y passer pour la BD mais l'aspect pratique est indéniable si tu es prêt à prendre l'habitude, ou si tu n'as pas d'autres options pour suivre une série que tu veux vraiment lire.
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sushikouli
Mangaversien(ne)


Inscrit le : 29 Oct 2003

Message Posté le : 26/01/18 22:35    Sujet du message: Répondre en citant

namtrac a écrit:
Nan mais faut mieux choisir ta banque et lire tes contrats aussi sushi Mort de rire

Elles se valent toutes... (et accessoirement, les "frais de tenue de compte", c'est un truc qui a été mis en place récemment et chez tout le monde)
Citation:
Evidemment, je ne vais pas m'amuser à tirer de l'argent dans les distributeurs d'autres banques qui me prendront des frais, et si je dois partir à l'étranger, je fais le change avant pour éviter de retirer de l'argent sur place (avec hôtels déjà payés par carte au préalable, pas besoin d'avoir trop de liquide sur soi en voyage).

Pareil.
Citation:
Et avec l'énergie de tes pavés de râleur qui râle contre les râleurs (avec l'habituel combo digression-culpabilisation), au moins un an.

Que veux-tu ? On a de l'ambition ou on en a pas ! Mort de rire Mort de rire Mort de rire Mort de rire
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Cyril
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Inscrit le : 04 Sept 2002
Localisation : Evry

Message Posté le : 27/01/18 04:55    Sujet du message: Répondre en citant

Au niveau des frais, les banques ne se valent pas toutes : la mienne est à peu près à 100 €de frais de tenue de compte (comme celle de Namtrac) et je ne la considère pas comme spécialement performante en allant vers une banque à ligne, ça pourrait diminuer très fortement ; mais j'ai la flemme de changer.

Pour les livres, la liseuse pourrait être une super-option pour moi, notamment pour les romans : vu que je lis surtout des classiques, ça serait gratos. Mais je reste trop attaché à l'objet-livre pour passer le cap.
_________________
Les chats, ils dépensent leur pognon au baby-foot, ils passent leur temps à fumer des pétards et à grimper au plafond. Les chats, c'est vraiment des branleurs. C'était un message du CCC, le Comité Contre les Chats.
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Tuc
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Inscrit le : 30 Juil 2006

Message Posté le : 28/01/18 10:16    Sujet du message: Répondre en citant

sushikouli a écrit:
namtrac a écrit:
Nan mais faut mieux choisir ta banque et lire tes contrats aussi sushi Mort de rire

Elles se valent toutes... (et accessoirement, les "frais de tenue de compte", c'est un truc qui a été mis en place récemment et chez tout le monde)

Je suis curieux, c'est quoi pour toi récemment ? Parce que j'ai un compte autre qu'un compte jeune depuis 15 ans au bas mot et y'a toujours eu ça... Après je suis d'accord que l'on nous met pleins de choses dessus qui ne nous servent à rien, en particulier sur les cartes bancaires (je suis super content d'avoir une garantie supplémentaire pour ce que j'achète avec ma carte... qui sera toujours moindre que celle du produit en lui-même, en tout cas pour les produits avec garantie)
Sinon c'est vrai que c'est très drôle de voir quelqu'un râler sur des râleurs Mort de rire
_________________
Collection MS
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shun
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Inscrit le : 01 Sept 2002
Localisation : charleroi la ville noir

Message Posté le : 28/01/18 19:29    Sujet du message: Répondre en citant

purée c'est hard en france les frais de banque !, je râlais déjà car ici je payais 40€ par an + 25€ mastercard et j'ai changé pour un compte en ligne 100% gratuit depuis quelques années, maintenant je ne paie plus que la mastercard 25€ par an.
_________________
Groupe facebook de vente manga en Belgique :
https://www.facebook.com/groups/1024308591038526/
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sushikouli
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Inscrit le : 29 Oct 2003

Message Posté le : 29/01/18 00:11    Sujet du message: Répondre en citant

Tuc : Début 2015 ou début 2016. ça avait fait la Une des médias parce que les gens avaient râlé. Certaines banques avaient d'ailleurs temporairement fait machine arrière.

Un article synthétique :
http://www.lefigaro.fr/conso/2015/11/10/05007-20151110ARTFIG00012-l-explosion-des-frais-de-tenue-de-compte-une-aubaine-pour-les-banques-en-ligne.php

Gemini, Shun : #Shocked C'est décidé, je déménage !
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Natth
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Inscrit le : 04 Mai 2008

Message Posté le : 29/01/18 00:14    Sujet du message: Répondre en citant

sushikouli a écrit:
namtrac a écrit:
Nan mais faut mieux choisir ta banque et lire tes contrats aussi sushi Mort de rire

Elles se valent toutes... (et accessoirement, les "frais de tenue de compte", c'est un truc qui a été mis en place récemment et chez tout le monde)

Pour ma part, mes frais n'atteignent même pas 100€ l'année, donc 330€ me paraissent quand même très exagérés.

Sinon, je ne vois pas l'intérêt de sortir une série en Deluxe si on ne publie pas tous les volumes. Il ne s'agit pas de faire découvrir une nouvelle série au public ou de proposer la fin d'un manga coûte que coûte, quelles que soient les conditions (volume double, prix élevé, tirage très réduit, numérique, pages couleur enlevées...), aux rares fans qui veulent connaître la fin. Il s'agit de proposer une série déjà publiée en France en entier, mais dans un format particulier. C'est un produit pour les collectionneurs. Où est l'intérêt si le produit n'est pas complet ? Je ne suis pas à la place du public concerné, mais à choisir entre payer 30 ou 40€ le tome ou ne jamais avoir la fin, cela ne m'aurait pas surprise que la première solution soit la plus appréciée.
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sushikouli
Mangaversien(ne)


Inscrit le : 29 Oct 2003

Message Posté le : 29/01/18 00:33    Sujet du message: Répondre en citant

Natth : Je ne connais pas les chiffres de ventes de BJ. Donc je spécule et je reste dans le conditionnel total. Mais admettons que le 1er tome se soit vendu à 1000 ex et le 12 à 50 ex. Objectivement et sincèrement, si t'étais l'éditeur, tu ferais quoi ? Personnellement, je n'ai absolument pas de réponse (à part dire que je ne l'aurais pas édité - en revanche, j'aurais misé sur Hikaru no go qui a une problématique similaire). Oui, sur le principe, on édite une série pour la publier jusqu'à son terme, mais si t'es seul(e) à y croire que personne n'achète et que personne ne la défend (ni les libraires, ni les lecteurs, ni les médias...). A un moment donné, le bon sens implique de se résigner. Et comme dit précédemment, la série a bénéficié d'une édition complète préalable. Onmyoji ou Le Cortège des cent démons n'ont pas eu cette chance. (Et vos interventions ont eu le mérite de m'inciter à compléter Ane no kekkon en japonais. ça c'est fait ! Et pour ça, merci !)
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Natth
Mangaversien(ne)


Inscrit le : 04 Mai 2008

Message Posté le : 29/01/18 02:36    Sujet du message: Répondre en citant

Si j'étais l'éditeur, j'étudierais toutes les solutions possibles d'achever cette série en proposant des ouvrages de même qualité. Si une ou plusieurs solutions demandant l'implication des lecteurs, comme un prix multiplié par 3 (soyons optimistes), se présentent, je les proposerais au lectorat. Il y a assez d'outils pour le faire à l'heure actuelle. Une proposition proche du système Black Box permettrait peut-être de satisfaire les fans. S'ils ne sont pas assez nombreux et/ou s'il n'y a aucune solution pour finir la série, je me montrerais honnête. Mais je ne présenterais jamais comme un succès la sortie de la fin de cette série en numérique. C'est un échec, au vu du format Deluxe espéré par le lectorat. L'assumer serait le minimum. Même s'il n'y a pas de solution (coût, contraintes autour de la licence...), il y a de meilleures façons de communiquer. Je pense que les fans qui suivent BJ Deluxe depuis le début sont assez impliqués pour comprendre les difficultés autour de cette série. Au minimum, ils méritent un peu plus que ce type d'annonce.

Au niveau des banques, je me rends compte que ma remarque pouvait paraître méprisante mais ce n'était pas mon but. Une de mes amies a eu de gros problèmes avec son ancienne banque (qui a pourtant pignon sur rue) et changer d'établissement a été un soulagement. Sincèrement, je te conseillerais de te méfier.
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