Revue de presse (4)

[Taliesin]

Hmm Six Half est une bonne porte d'entrée j'ai l'impression qu'il y a un public masculin. Honey & Clover n'est pas forcément facile par sa narration, mais pourquoi pas? Pour moi c'était surtout proposer une petite piste de lecture et 5 shôjo, ça se trouve. Ne serait-ce que La rose de Versailles, et diriger ceux et celles qui aiment les shôjo à l'ancienne vers Moto Hagio et son anthologie? Le pavillon des hommes, Le requiem du roi des roses dans le genre historique/fantastique. Même La fleur millénaire qui finalement joue plutôt sur les complots, Yona en aventure plus moderne, L'arcane de l'aube. Et puis des titres non commercialisés mais facilement trouvables d'occasion aussi ça peut se faire. En Clamp, Tokyo Babylon, X (pas terminé c'est vrai), Card Captor Sakura ou RG Veda si on veut voir des auteures cultes des années 90 marquer la production dans la fantastique?
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Lisez Descending Stories de Haruko Kumota, tout est dispo en 10 volumes en anglais

[Natth]

Je lis avec de plus en plus d'intérêt "La Fleur Millénaire", d'autant plus que le prochain volume devrait proposer pas mal de scènes de bataille.

Pour l'instant, l'histoire a beaucoup tourné autour des complots et autres manoeuvres politiques. D'ailleurs, les relations entre les personnages sont présentées sous cet angle (alliance, trahison, liens familiaux, rivalité, amitié, amour...). C'est très intéressant, car cela rend le récit plus réaliste. Les personnages vivent tous les déchirements que leur position implique. D'ailleurs, je ne vois pas trop comment l'héroïne pourrait finir avec celui qu'elle aime vu son rôle et son importance politique. Ou alors peut-être une relation cachée...

L'histoire avance vite, il y a de nombreuses péripéties et la série ne va pas s'éterniser (17 tomes je crois). Il y a de la romance, mais elle est très réduite et de toute façon impossible. Il y a de l'amitié, des relations familiales fortes et de la véritable haine aussi. Je n'hésiterais pas à le recommander à quelqu'un qui ne lirait pas de shôjo. En fait je l'ai déjà fait et ce fut un succès

J'aurais tendance à recommander "Adekan" aussi, mais je pense que les côtés glauques pourraient rebuter une partie du public. De même, le fan-service ne passerait pas avec tout le monde. Et les tomes sortent tous les 36 du mois, alors que la publication de "La Fleur Millénaire" est beaucoup plus régulière.

Edit : Je viens de voir le message de Taliesin et je ne peux que le plussoyer ^^

[egil]

Je regrette d'avoir dû annuler ma venue

Mais vous n'auriez pas aimé ce que j'avais à dire et encore moins les shojo que je défends

En même temps, vous n'êtes pas trop (voir du tout) la cible prioritaire du shojo. Je doute que vous soyez des jeunes filles de 14-16 ans.

[Taliesin]

ça aurait été mieux peut-être parce que j'ai senti un peu Bruno et Marcy tous seuls là, avec beaucoup de parole coupée. J'aurais justement bien aimé entendre ce que tu avais à dire même si c'est un shôjo que je n'aime pas. Johanna n'aurait pas pu venir à ta place?

Et puis on parlait de la diversité du shôjo. Là j'ai eu l'impression qu'on entendait justement parler QUE de la romance!

EDIT: et même pour des jeunes de 14-16 ans, il-elle-s n'ont pas droit à de la diversité dans le shôjo?
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[sushikouli]

Oui, enfin, si faire la liste de 5 shôjo c'est difficile, on peut faire celle de 5 auteurs :
Mari Okazaki
Ai Yazawa
Yuki Yoshihara
Hinako Ashihara
Kaori Yuki

Des auteurs dont on a eu plusieurs oeuvres en France, de longueurs et de genres variés, qui permettent déjà de se faire une idée précise du potentiel du shôjo, même lorsqu'on a des goûts variés (moins "fleur bleue", si on peut dire).

Il y a évidemment plus d'auteurs "mixtes" (Clamp, Natsumi Aida...) et la liste peut être plus longue. Mais pour une première incursion dans le shôjo, ces auteurs là me semblent les mieux adaptés et ça m'a pris moins de 2 minutes.

(Et reprocher à un shôjo de 25 tomes d'être long quand on a acheté OP / Naruto / DB / Bleach / FT ou que sais-je encore, moi je dis LOL)
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Entre ce que je pense, je veux dire, je crois dire, je dis, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez, ce que vous croyez en comprendre, ce que vous voulez comprendre, et ce que vous comprenez, il y a au moins 9 raisons de ne pas se comprendre.

[melvin]

[Taliesin]

A côté de la plaque. Je crois que c'est tout à fait ça.

Je crois aussi que c'est flagrant que l'équipe n'en a rien à f**tre du shôjo en plus.
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[sushikouli]

Ah oui, mais ils font le truc avec passion ! Parce que ce sont de fans de mangas avant tout !
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Entre ce que je pense, je veux dire, je crois dire, je dis, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez, ce que vous croyez en comprendre, ce que vous voulez comprendre, et ce que vous comprenez, il y a au moins 9 raisons de ne pas se comprendre.

[Aniki]

Je vous trouve durs, je viens d'écouter l'émission et elle contient plein de pistes pour aller lire de bons trucs par la suite. Si Bruno a du mal à trouver 5 titres à la fin, c'est parce qu'il y a pas mal de contraintes à la demande : un truc qui casse les codes, qui soit entièrement dispo à l'achat et qui soit court...

[shun]

il a cité quel titre ?

[Taliesin]

Orange et Daisy lycéennes à Fukushima. A été évoqué L'infirmerie après les cours (mais en arrêt de commercialisation) et donc, X-Day à la place (en deluxe), Coelacanth côté thriller. Puis il y a aussi eu de mentionné par Marcy Basara, mais trop difficile car old-school. Puis je crois que c'était à peu près tout, jusqu'à l'idée d'une personne de l'équipe avec Kamakura Diary. Dans la foulée, j'ai entendu Le pavillon des hommes. Nana a été cité mais pas fini (et on ne sait pas quand ce sera repris), puis évidemment Fruits Basket (mais apparemment, tous les volumes ne sont pas disponibles d'après Kobito, libraire). Je crois que Puzzle a été évoqué mais trop "difficile" par sa narration.

Le défi c'était: accessible, pas trop long, pas trop "gnan gnan", terminé, tous les volumes disponibles. D'où la difficulté. Après, je dis souvent que d'occasion, on peut se débrouiller (je ne parle pas de trucs collector, beaucoup de titres d'occasion ne le sont pas! mais le but était sûrement de faire acheter neuf, et puis libraire dans l'émission tout ça). Je pense que Piece aurait pu être cité (ou Le sablier), Honey & Clover, ou encore It's your world! qui est court et qui se passe à Paris (même si pas un shôjo techniquement vu sa publication, mais lorgnant sur le josei quand même).

En parlant shôjo, des gens qui lisent Scarlet Fan? Il me faisait plus ou moins envie mais avec les histoires d'abstinence, il est passé à la trappe. Je viens de voir que les derniers volumes, 11 et 12, sortent en double *__* on voit que la série a hyper marché...
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[kent]

Le pavillon des hommes n'est pas terminé non plus, je me trompe?
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Si je meurs, embrasses moi!
Si tu meurs je te rejoindrai
Ma collection :

[Taliesin]

Non en effet. Je pense qu'on penche sur la fin si l'histoire reste sur les Tokugawa uniquement vu les noms de shogun.
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[Saishû Heiki Kareshi]

Oh tiens… J'ai pas trop le temps de surfer en ce moment mais…

Baaah, de toute façon, une émission "shôjo manga"… Le sujet est trop large pour seulement 2H, en réalité. Et le côté "c'est pas que de la romance", je ne suis pas sûr que c'était la thématique de l'émission.

Tout de même… Quand Mangacast m'a invité, j'ai dit : "OK, mais je veux pas être tout seul". Parce que je voulais faire un débat "d'experts". Après réflexion et plusieurs propositions, j'ai dit que j'aimerai beaucoup que Iker soit là. Ca devait être le cas. Par ailleurs, l'autre chroniqueuse qui lit des shôjo n'a pas pu venir, parce que la seule date qui était possible pour moi, bah… elle n'était pas à Paris. Et comme je suis pas à la capitale, forcément, c'est pas simple d'organiser…

De mon côté, j'avais envisagé l'émission comme un débat assez pointu avec Iker et Marcy. J'avais fait mes devoirs, lu "Teach Me Love", amené le carnet de prépub de "Entre toi et moi" pour avoir un débat un peu technique & co. Et puis, j'ai appris 5 minutes avant le début de l'enregistrement que Iker serait pas là, car cloué au lit. Et forcément, je me retrouvais "seul invité". Et c'est pas du tout la même chose, et j'avais pas préparé dans ce sens du tout. (parce que oui, je prépare toujours mes interventions publiques)

Du coup, l'émission a été comme une introduction à un trop vaste sujet, avec 2 personnes pointues, mais qui risquaient vite de juste parler à 2, ce qui n'était pas le but. Donc, c'était délicat et pas évident. Il faut le prendre comme ce que c'est : un introduction. Et il faudrait remettre le couvert avec des sujets plus précis "shôjo et histoire", "la narration dans le shôjo", "l'arrivée des téléphones portables", "l'avant et l'après Kuramochi". En fait, "le shôjo manga", ça oblige a rester très général.

Quant à cette fameuse liste, j'ai cherché des titres "qui cassent les clichés", mais je cherchais aussi des titres bien traduits en français (ce qui en exclu… un bon paquet, ah ah ah ! "Professeur Eiji", je me suis empêché de le citer pour ça. C'est littéralement un massacre, la traduction). D'emblée, je voulais éviter tout ce qui est avec de la "romance" dedans. C'est pour ça que j'ai pas sorti d'emblée des choses comme "L'arcane de l'aube", par exemple. Parce que les détracteurs y trouveront toujours un moyen de dire "c'est de l'amouuur". Idem pour "Le sablier", par exemple (c'est encore dispo ?) Et ça a fait que je pouvais pas citer des titres "importants historiquement" (comme "Simple comme l'amour", ah ah ah !) etc etc… En fait, de but en blanc, c'est pas évident. (je suis pas assez fan de "La fleur millénaire" pour le mettre dans une liste de 5 tomes, et je trouve que c'est trop long pour être une porte d'entrée). "Life, c'est super long…

Quant à la liste :
- Ai Yazawa : c'est de la romance… je voulais éviter.
- Mari Okazaki : baah, c'est de la romance…
- Yuki Yoshihara : c'est dispo en VF ? Pas sûr… Et ses titres sont inégaux.
- Kaori Yuki : on a parlé de "Ludwig Revolution". "Angel Sanctuary", beurk ! (lol). Pour moi, c'est une auteur au succès pas vraiment mérité…
- Hinako Ashihara : "Le sablier", c'est une romance… "Piece" est en dent de scie…

Sinon, si je dois faire une liste, comme ça, en 30 secs, perso et sans contrainte, de titres que je considère qualitatifs et/ou incontournables et/ou majeurs, c'est très facile :
- Life
- 7 Seeds
- Mars
- Please Save my Earth
- Twinkle Stars
- Princesse Kaguya
- Simple comme l'amour
- A fleur de peau
- New York New York
- Banana Fish
etc…

Mais tout ça, quand j'y pensais, je les citais pas pour des contraintes demandées de "porte d'entrée pour casser les clichés" (c'est à dire : pas trop long, disponible en neuf, pas de romance etc etc…). La question, de but en blanc, n'est vraiment pas évidente. Surtout qu'on est pas forcément d'accord, quand on doit se caler à plusieurs. Ca rendait l'exercice impossible. Ce n'était seulement mon avis qui était demandé, il fallait un "consensus". C'est pas évident de monter une liste "sans penser à soi". C'est facile de citer des titres qu'on aime "personellement", mais dans ce genre d'exercice, il faut dépasser ça, aller sur des espèce de critiques objectifs (= forcément un peu fades).

Mais sinon, dans tout le long de l'émission, on a parlé de :
- Les secrets de Léa
- Le paradis des chiens
- Swan
- Basara
- Les mangas de Io Sakisaka
- Fushigi Yugi
- Les mangas de Kaori Yuki
- Parapal
- Minami Kanan
- La rose de versailles
- 12 ans
- Mon histoire
- Sailor Moon
- Telle que tu es
- Kiss Him not Me
- Les mangas de Maki Usami
- Clover / Trelfe
- RG Veda
- Le pacte des yôkai
- Princess Jellyfish
etc…

Bref…

[Bobo]