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[Dorohedoro] L'ex-arlésienne...
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freeway
Mangaversien·ne


Inscrit le : 30 Jan 2004
Localisation : Angers

Message Posté le : 22/08/11 19:12    Sujet du message: Répondre en citant

Shirogane a écrit:
Moui', je pense que les destokages dont tu parles, ce sont plus des commerciaux qui refourguent tous leurs Sp un moment ou à un autre.


Est-ce que ça peut vraiment être la raison principal ? Après je n'en sais rien, je ne suis pas dans le milieu, mais chez Noz on parle de quantité parfois astronomique (j'entends par palette), ça me paraîtrait énorme si ce n'était que du sp. Est-ce que quelqu'un a plus d'info là dessus ?
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herbv
Modérateur


Inscrit le : 28 Août 2002
Localisation : Yvelines

Message Posté le : 22/08/11 19:57    Sujet du message: Remarque Répondre en citant

Effectivement, les SP, ce sont quelques dizaines d'exemplaires qu'on retrouve dans les magasins de la chaîne Joseph Gibert, parfois même avant la date de sortie officielle Sourire. Comme le fait remarquer Kley, des éditeurs comme Doki-Doki ou Sakka soldent des mangas arrivés en fin de droits et ils ont bien raison.

Les cas mis en avant par Manuka sont aussi, d'après moi, de la solderie avant perte des droits suite à une réorganisation de la structure comme c'est le cas avec les �ditions de Tournon (Carabas, Kami), 13 étrange. Cela bien entendu peut aller jusqu'à l'arrêt d'activité ou la liquidation de la société. En général, lorsqu'on solde un ouvrage, c'est qu'il n'y a plus de contrat d'édition, soit parce qu'il est annulé à cette occasion, soit il est arrivé à expiration.
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freeway
Mangaversien·ne


Inscrit le : 30 Jan 2004
Localisation : Angers

Message Posté le : 22/08/11 21:11    Sujet du message: Re: Remarque Répondre en citant

Merci pour la réponse herbv. Clin d'oeil

Concernant le déstockage sur un titre en arrêt de commercialisation je le comprends tout a fait, mais comment il peut y avoir du déstockage sur des titres encore en vente. Que cela soit chez Nooz ou autres, j'ai déjà vu du déstockage en grosse quantité sur des titres encore en commercialisation genre mpd psycho, Angyo onshi ou encore tous les titres de chez "Clair de lune". Ca tue un peu la valeur du produit à mon avis.

Autant ce n'est clairement pas dérangeant sur de l'arrêt d'activité ou de commercialisation, autant sur du "permanent" ça le fait moins. Sans parler des sociétés en liquidation, souvent les titres qui se retrouvent en déstockage proviennent systématiquement des mêmes éditeurs. Dans ces boutiques vous ne verrez jamais (en tout cas pas à ma connaissance) de Kana, Kurokawa, Glénat, Delcourt ou encore Tonkam. La plupart du temps ce sont des Pika, Asuka (mais pas Kazé), Soleil, Taifu, Sakka, Doki Doki et quelques autres n'existant plus aujourd'hui.

Je trouve le sujet intéressant, donc je me demande ce qui fait que des titres toujours en commercialisation puissent se retrouver dans ce circuit.
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herbv
Modérateur


Inscrit le : 28 Août 2002
Localisation : Yvelines

Message Posté le : 22/08/11 21:30    Sujet du message: Remarque Répondre en citant

Normalement, la solderie partielle est interdite, ou plus exactement, elle tombe sous le coup de la réglementation des soldes de livres par un libraire. Il faudrait vérifier au cas par cas mais ce sont des références qui ne devraient plus se trouver en librairie (sauf dans quelques cas de tomes "dormants").
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Kley
Mangaversien·ne


Inscrit le : 01 Mai 2004
Localisation : Grenoble

Message Posté le : 23/08/11 19:28    Sujet du message: Re: Remarque Répondre en citant

freeway a écrit:
Dans ces boutiques vous ne verrez jamais (en tout cas pas à ma connaissance) de Kana, Kurokawa, Glénat, Delcourt ou encore Tonkam.

J'ai déjà vu des Kana en solderie, par exemple un professeur Eiji tome 3 à 1�, la semaine dernière (avec d'autres Kana dont je n'ai pas retenu les titres).

Mais je pense que c'est des trucs assez épars quand même, pas du niveau de Noz. Un magasin comme Toustocks propose souvent des mangas récents soldés, mais ils sont souvent sans jaquette ou bien abîmé...
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freeway
Mangaversien·ne


Inscrit le : 30 Jan 2004
Localisation : Angers

Message Posté le : 24/08/11 19:11    Sujet du message: Re: Remarque Répondre en citant

C'est peut-être dû à la faillite de certaines librairies. Je me rappelle, il y a quelques années, d'une librairie mettant la clé sous la porte et qui bradait tous ces mangas à 2� (quelque soit le format). Certains magasins spécialisé dans le destock récupèrent sûrement de petits stocks de ce type mais bon il est clair qu'il n'y a rien de comparable avec Noz.
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Taliesin
Modératrice


Inscrit le : 01 Fév 2004

Message Posté le : 20/10/11 22:58    Sujet du message: Répondre en citant

Oh mon dieu (avec la voix de Janice, vous savez, la petite amie récurrente de Chandler Bing, ou son plan Q d'urgence au choix Mort de rire )!!!!

Quelqu'un a lu le volume 10? Forcément Sourire !!!!

Je ne saurais que dire à part A QUAND LE VOLUME 11?!!!! L'attente va-t-elle être longue? J'espère bien que non. Ce volume 10 est un volume charnière, un de ceux où il se passe de nombreux événements
spoiler a écrit:
la disparition de Caiman qui part en fumée, ou encore la mort (?) de Ebisu dont on a enfin vu la véritable personnalité


Encore un volume superbe à tous les niveaux. Il est cependant conseillé de se replonger dans le volume 9 sorti il y a un bon moment afin de mieux apprécier ce volume-ci. Par manque de temps et par frustration de ne pas avoir lu de Dorohedoro depuis longtemps, (et aussi par un quotidien frustrant Mort de rire ), je me suis juste jetée sur le volume 10 sans me poser d'autres questions.
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Lisez Descending Stories de Haruko Kumota, tout est dispo en 10 volumes en anglais Très content
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Flore
Mangaversien·ne


Inscrit le : 03 Mars 2008
Localisation : Strasbourg

Message Posté le : 21/10/11 10:22    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai adoré le volume 10, il se passait tellement de choses (même si c'était moins drôle que d'habitude) !
J'attends le 11 avec beaucoup /beaucoup/ d'impatience.
spoiler a écrit:
Et ça me paraît évident qu'Ebisu est morte, vu qu'au même moment Caïman retrouve sa tête (ce qui confirmerait qu'elle était bien le mage qui l'a transformé ?). Ou alors ça n'a rien à voir, mais si c'était le cas, l'auteur aurait peut-être mieux séparé la petite aventure de Fujita et Ebisu du combat En vs Caïman... raaaa, que de questions !
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Taliesin
Modératrice


Inscrit le : 01 Fév 2004

Message Posté le : 22/10/11 10:49    Sujet du message: Répondre en citant

Je pense que tu as raison Flore mais je ne peux m'empêcher de penser que peut-être ^^; ...
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michael
Mangaversien·ne


Inscrit le : 03 Sept 2002
Localisation : alsaco-moselane

Message Posté le : 23/10/11 12:13    Sujet du message: Répondre en citant

Moi, je l'ai lu !
Très très intense lecture, et puis comme d'hab, ça avance en révélations et en questionnements dans le même temps.

spoiler a écrit:
Bien vu pour Ebisu, je n'avais même pas fait le rapprochement et ça se tient pourtant... j'avais pensé que c'était dû à la mémoire de Caïman qui revient par brides, les croix autour de ses yeux qui ont disparu, etc. Alors Ai/Aikawa/Caïman une seule et même personne ? C'est la piste qui semble se dégager mais on a besoin de bien des explications encore... Et En a vraiment été impressionnant, je ne trouve plus du tout sa magie ridicule maintenant...


Encore 5 volumes avant la conclusion si j'ai bien compris...
La série dont l'attente est la plus frustrante pour moi.


Merci encore Soleil ! Surpris
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"Rien que d'être vivant, de respirer ce jour-là, c'était une vérité qui était comme un inexprimable miracle".
L'audacieux jeune homme au trapèze volant, William Saroyan
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Kley
Mangaversien·ne


Inscrit le : 01 Mai 2004
Localisation : Grenoble

Message Posté le : 29/10/11 23:12    Sujet du message: Répondre en citant

Avec la sortie du tome 10, ça m'a donné une furieuse envie de tout relire depuis le début... et de continuer en scans jusqu'au 15 (pas pu trouver le 16, dommage) !
Toujours aussi bon... est-ce qu'une date de sortie a été fixée pour le tome 11 ? #Milti

Le titre "Dorohedoro" est vraiment bien trouvé, je l'adore encore plus ! Très content
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kent
Mangaversien·ne


Inscrit le : 24 Jan 2003
Localisation : in ze kenthouse

Message Posté le : 04/11/11 11:12    Sujet du message: Répondre en citant

Dorohedoro termine au 16 ou au 15 dans ce cas là??
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Si je meurs, embrasses moi!
Si tu meurs je te rejoindrai
Ma collection :
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Bobo
Mangaversien·ne


Inscrit le : 27 Juil 2006

Message Posté le : 04/11/11 11:17    Sujet du message: Répondre en citant

Ni l'un, ni l'autre... >_<' Peut-être au tome 17...

[ http://www.mangaverse.net/html/planning/planning_jap_cours.php?select=d ]
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sushikouli
Mangaversien·ne


Inscrit le : 29 Oct 2003

Message Posté le : 04/11/11 15:54    Sujet du message: Répondre en citant

En attendant que Soleil réédite éventuellement les tomes en rupture, si c'est juste pour les lire, n'hésitez pas à essayer les bibliothèques et les médiathèques, certaines l'ont en stock :
- Paris
- Poitiers
- Strasbourg
- Lyon
- Nancy

Et probablement d'autres... Mais j'ai autre chose à faire que le tour des médiathèques, même via le web, pour une série dont je ne suis même pas fan Mort de rire Mort de rire Mort de rire
A vous de compléter Très content
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Entre ce que je pense, je veux dire, je crois dire, je dis, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez, ce que vous croyez en comprendre, ce que vous voulez comprendre, et ce que vous comprenez, il y a au moins 9 raisons de ne pas se comprendre.
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Setsuko
Mangaversien·ne


Inscrit le : 01 Juil 2005

Message Posté le : 05/11/11 00:14    Sujet du message: Répondre en citant

Salut,

Après plusieurs années, j'ai pu finalement dégoter les tomes introuvables et poursuivre la lecture de cette série.

Et je suis toujours intrigué d'être autant en marge dans ma façon de percevoir ces oeuvres, les mangas.
Comme si ma quête elle même était dès le départ vouée à l'échec : je cherche en effet, dans les oeuvres japonaises, que je trouve parfois brillantes sur le plan sensibilité (Eden, Homunculus), un sérieux sans compromis. Je veux bien que ça déconne, mais sans que l'humour soit un clin d'oeil au lecteur, un aparté.
Bref, je déteste les grosses bouches étirées, ou les visages sans traitements (par ex, dans Dorohedoro, le jeune-vieux toubib de Hole)

Retour sur Dorohedoro donc. Les deux premiers tomes m'avaient mis l'eau à la bouche, même si je craignais, en voyant le traitement de Nikaido, un parti pri "cul entre deux chaises", classique de beaucoup de seinen même très noirs.
C'est à dire ce que je disais plus haut, le mélange de drame et de décrochage total, d'humour bourrin, de situations cocasses, de focus sur des corps plantureux.
Ca arrive notamment dans un Eden, je m'en suis toujours pas remis.
Et ça arrive donc, plus ou moins, dans Dorohedoro.

J'apprécie le manga malgré tout, faut dire que vraiment, quel univers de taré, quelles personnalités... on palpe littéralement chaque personnage, c'est franchement surprenant, même si encore une fois je m'attendais pas à ce que la noirceur soit tempérée par une touche classique, dédramatisante.

J'ai donc du mal à savoir, finalement, ce qu'on nous raconte.
Est-ce que c'est grave ?
Ou bien est-ce que c'est juste du délire, un grand délire "improvisé". Improvisé, ouais, je me demande, parfois. Je pense à la fin de chaque tome ou l'auteure mentionne le fait qu'on ne sait pas ce qu'il se passera dans le volume suivant ("Nous", les lecteurs ? Ou nous, et elle compris ?)

Bon évidemment j'ai pas besoin vraiment de réponses, si je prend du recul je vois bien après 5 tomes que Dorohedoro, c'est un trip, y'a rien de la dureté d'un Blame, et le drame n'a jamais vraiment rien d'irrévocable comme dans Eden. C'est du délire glauque.
Je cause surtout pour partager une impression, que je crois diffère de la plupart, presque tout le monde semble dythirambique (et ça me pose aucun soucis d'ailleurs, ça m'intrigue juste)

Voilà en gros l'idée. Je suis emballé et déçu. L'univers est fascinant, sur ce point j'ai eu plus que ce que j'espérais avoir au départ. Même artistiquement, c'est très très bon, un genre de Nihei au amphet, avec un sourire jusqu'aux oreilles.
Caiman, déjà, rien à dire, personnage très attachant.
Et Ebisu ! Complètement géniale Sourire
Y'a pas à dire, j'applaudis des deux mains les idées et l'univers d'Hayashida, et à la limite quelque part, son travail même avec les défauts que je lui trouve, mérite qu'on la tienne en estime.

... Mais je pige pas comment... tenez... même la traduc bordel, à en avaler de travers mes gyozas.
C'est le style de l'auteur qui au départ, est relativement "maladroit", ou c'est la traduc qui est vraiment torchée, ?
Les deux premiers tomes faisaient flipper quand même, j'avais presque failli renoncer tellement ça m'incommodait.

Pas d'offense contre Chollet dont je partage d'ailleurs la moitié de son patronyme, je dis ça sur un ton léger, mais je suis perturbé par certaines fautes grossières (2 premiers tomes, idéalement faudrait que je les retrouvent), ou par l'amateurisme de pas mal de répliques, voire la naiveté de certains "monologues" (je pense spécialement aux états d'âmes de Caiman...)

Voilà, c'est long alors je conclus. Je re précise que je suis pas dans la critique pour jubiler, c'est vraiment un besoin de comprendre, et de partager une impression, surtout que ce manga, c'est sur le plan BD au sens large, l'oeuvre que j'espérais lire avec le plus d'impatience.
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Mes illus et gribouilles diverses
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