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Aux spécialistes de Shojo et josei....

 
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Auteur Message
saradp
Mangaversien(ne)


Inscrit le : 26 Mai 2007

Message Posté le : 28/05/07 10:38    Sujet du message: Aux spécialistes de Shojo et josei.... Répondre en citant

Bonjour,
Je vais écrire mon mémoire sur les relations amoureuses dans les shojo et josei. Je vais analyser les différentes sortes de relations que l'on trouve et ensuite les replacer dans le contexte social japonais. Amours interdits, amours triangulaire et amours hommes-hommes seront les 3 relations sur lesquelles je vais me pencher. N'étant de loin pas une spécialiste de manga, et vu la quantité de shojo et josei que l'on trouve, je vais devoir trouver les bons?....Alors je fais appel a vous...auriez-vous des mangas a conseiller? Je cherche quelque chose de pertinent à analyser....Aidez-moi!!!

Ps. Si jamais, je lis aussi le japonais...donc si vous avez LE truc, mais pas traduit...??? Très content
Merci à toutes...et peut être à tous....
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kynoo
Mangaversien(ne)


Inscrit le : 16 Jan 2004

Message Posté le : 28/05/07 11:08    Sujet du message: Re: Aux spécialistes de Shojo et josei.... Répondre en citant

saradp a écrit:
N'étant de loin pas une spécialiste de manga, et vu la quantité de shojo et josei que l'on trouve, je vais devoir trouver les bons?....
Pire que ça : je me suis laissé dire que tu devras même les lire Roulement des yeux

Pourquoi avoir proposé/choisi/accepté ce sujet si tu ne le maîtrises pas un minimum dès le départ ?

Autre remarque, qui concerne une impasse méthodologique : comment s'assurer que le "contexte social japonais" que tu décriras reflète une réalité et n'aura pas été choisi en fonction de ce qui t'arrange ? Le Japon, c'est pas tout à fait la porte à côté et les observations de terrain sont un peu difficiles à faire...
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saradp
Mangaversien(ne)


Inscrit le : 26 Mai 2007

Message Posté le : 29/05/07 14:44    Sujet du message: Répondre en citant

C'est gentil de se préoccuper pour moi, mais j'ai discuté du sujet avec des spécialistes, traducteurs de mangas, profs de fac, etc... et moi-même, même si effectivement je ne suis pas une spécialiste du manga, je pense avoir assez de flèches à mon arc: j'ai fait quatre ans d'uni en fac japonais, dont une grande partie basée sur la sociologie, j'ai vécu au Japon, je m'y rends minimum 2 fois par année ( je ne paie que 10% mon billet d'avion), et j'ai de nombreuses amies japonais/es pour pouvoir mener à bien mon mémoire....Je pense que je vais quand même pouvoir m'en sortir.... Très content
Je demandais donc conseil afin de ne pas devoir lire 1000 mangas....j'ai déjà lu quelques series, mais je voulais juste savoir si quelqu'un possédait quelques perles rares, car je ne peux pas présenter dix pages de sources à mon directeur de mémoire Roulement des yeux ..........
Alors si tu as des conseils ( de lecture)...merci.
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sushikouli
Mangaversien(ne)


Inscrit le : 29 Oct 2003

Message Posté le : 29/05/07 15:33    Sujet du message: Répondre en citant

saradp a écrit:
j'ai déjà lu quelques series

Avoir les titres éviterait quand même aux gens de te donner des infos que tu as déjà Clin d'oeil
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Corti
Mangaversien(ne)


Inscrit le : 31 Mai 2006
Localisation : Sous la pluie... C'est pas dur de trouver où.

Message Posté le : 29/05/07 15:36    Sujet du message: Répondre en citant

saradp a écrit:
car je ne peux pas présenter dix pages de sources à mon directeur de mémoire Roulement des yeux ..........
.

Euh... C'est plus mieux d'avoir plein de pages de source. ^^"
Mais ce n'est que mon avis :p
_________________
(ou pas ?)
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herbv
Modérateur


Inscrit le : 28 Août 2002
Localisation : Yvelines

Message Posté le : 29/05/07 16:41    Sujet du message: Mon avis Répondre en citant

Oui, enfin, compter sur les forums mangas, même pointus, pour demander des conseils concernant ses recherches, ça me paraît peu satisfaisant, intellectuellement parlant, comme façon de procéder. Je rejoins complètement kynoo sur ses remarques. Tu ne connais donc personne d'un peu pointu sur le sujet puisque toi, tu reconnais ne pas le maîtriser ?

Ceci dit, pour avoir assisté à quelques colloques universitaires sur le manga ces derniers temps et ayant trouvé le niveau des intervenants plutôt faible, j'ai des doutes (mode : c'était autre chose de mon temps) sur le sérieux des étudiants-chercheurs...

C'est un mémoire de quoi ? Dans quelle discipline ? Quel niveau ? Master 1, 2 ou Doctorat ? Quelle fac ?

Comme l'a fait remarquer Sushi, quelles sont les oeuvres que tu connais ? Tu attends quoi de nous ? Simplement des titres ? Des résumés ? Des analyses ?

Autre chose, tu t'es inscrite juste pour profiter des connaissances de certains d'entre nous ou tu comptes participer un peu au forum, par exemple en nous faisant profiter de ta science ainsi acquise ?
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Simple fan (auto-proclamé) de Rumiko Takahashi
Chroniqueur à du9
Ténia de Bulledair
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Key
Modérateur


Inscrit le : 06 Sept 2002

Message Posté le : 29/05/07 17:01    Sujet du message: Répondre en citant

Juste un petit mot pour te souhaiter la bienvenue et te dire qu'il ne faut pas te sentir agressée par les propos de mes camarades qui sont des rustres manquant un peu de tact dans leur curiosité Sourire

Le problème, c'est qu'ici on est submergés par les étudiants qui posent des questions et proposent pleins de questionnaires. Mais quasiment aucun ne nous a donné de feedback sur ce qu'ils faisaient. On trouve ça un poil frustrant de participer pour rien.

C'est pourquoi on t'invite à développer un peu ce que tu fais.
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Gally
Modératrice


Inscrit le : 04 Nov 2002
Localisation : Là où l'herbe est moins verte

Message Posté le : 29/05/07 17:59    Sujet du message: Répondre en citant

Key a écrit:
Juste un petit mot pour te souhaiter la bienvenue et te dire qu'il ne faut pas te sentir agressée par les propos de mes camarades qui sont des rustres manquant un peu de tact dans leur curiosité Sourire.


Et pire ! Les posts étaient d'un chiant...(je vais finir par recruter un stagiaire qui lira les posts à ma place)

Edit : euh pour répondre à la question initiale, lis Sailor Moon, c'est le seul shôjô qui mérite d'exister dans ce bas monde, en plus dans le genre amours ambigues, tu trouveras ton bonheur.
Sinon je suis un peu étonnée que tu ne cherches pas du côté des Yaoi...(c'est souvent très tordu dans le genre)
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wolfblue
Mangaversien(ne)


Inscrit le : 27 Mars 2005

Message Posté le : 29/05/07 18:03    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, ça serait sympa de nous donner un peu plus de détails sur ton travail et de promettre de nous donner le résultat de tes recherches...

Une précision est notamment nécessaire pour t'apporter une aide pertinente : vas-tu te limiter à une période précise, genre seulement les années 90 ? Ou au contraire, veux-tu chercher à montrer l'évolution de ces rapports amoureux suivant les années où les manga(s) ont été créé ?

En attendant, je te conseille de visiter ce site d'un spécialiste du shojo :
http://www.matt-thorn.com/

Et si tu veux quelques titres, en voici :

Les débuts des amours homosexuels entre homme dans les shojo :

Thomas no shinzou de Motto Hagio

Kaze to Ki no Uta de Takemiya Keiko

From eroika with love de Yasuko Aoike

Après, je pense que ce serait intéressant de trouver les premiers shojo/josei où on trouve des relations incestueuses.

Dans notre belle contrée, on a déjà Forbidden Love (Tsumi ni nureta futari) de Miyuki Kitagawa sur le thème, mais je ne suis pas sûr que ce soit une référence intéressante.

Et je m'arrête là en attendant que tu nous donne des précisions sur ton sujet.
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herbv
Modérateur


Inscrit le : 28 Août 2002
Localisation : Yvelines

Message Posté le : 29/05/07 18:21    Sujet du message: Réaction Répondre en citant

Allons, allons, wolfblue, notre amie saradp connaît forcemment le site de Matt Thorn Clin d'oeil.

A propos de cet excellent site, je me souviens qu'on avait été tout un groupe à aller remplir son questionnaire en ligne il y a quelques années, suite à un post fait sur le forum et ça l'avait surpris d'avoir un assez grand nombre de réponses venant de France Sourire.

Et j'ose espérer que saradp a pensé à Thomas no shinzô, une petite révolution dans le manga à l'époque.
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saku
Mangaversien(ne)


Inscrit le : 22 Fév 2006
Localisation : le mans

Message Posté le : 08/06/07 17:32    Sujet du message: Répondre en citant

ya un livre qui est sortie qui traite de l erotisme japonais( c'est vraiment un tres bon livre que je conseille a tout ce qui s 'interresse a la culture japonaise !! ) avec une grande partie reserver au mangas je pensse que tu devrais t'y interressais car il donne pleins de code tres peu connu !! et aide a comprendre bcp de choses sur les shojo parceque apres avoir lu ce livre on els regarde plus de la meme facon mdr !!!
si sa t interresse je peut retrouver les reference !
saku
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