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melvin
Mangaversien(ne)


Inscrit le : 25 Jan 2004
Localisation : Paris

Message Posté le : 04/04/19 16:06    Sujet du message: Répondre en citant

Gné ?
Quel rapport avec Sacrificial Vote, tu trouves que c'est de la pollution éditoriale ou bien que c'est trop fan service comme série ?
Je ne connais pas du tout et les couvertures ne me disent pas grand chose sur le contenu. Après, le résumé nous montre que ça reste encore un n-ième survival, genre déjà bien trop présent chez nous...
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"Music is an indirect force for change, because it provides an anchor against human tragedy. In this sense, it works towards a reconcilied world." Tim Armstrong
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egil
Mangaversien(ne)


Inscrit le : 23 Avr 2004
Localisation : sur site

Message Posté le : 05/04/19 00:14    Sujet du message: Répondre en citant

Mais vous êtes trop vieux pour ça, acceptez enfin que les mangas dans leur grande majorité ne s'adressent plus à vous. Clin d'oeil
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shun
Mangaversien(ne)


Inscrit le : 01 Sept 2002
Localisation : charleroi la ville noir

Message Posté le : 05/04/19 01:10    Sujet du message: Répondre en citant

egil a écrit:
Mais vous êtes trop vieux pour ça, acceptez enfin que les mangas dans leur grande majorité ne s'adressent plus à vous. Clin d'oeil


Si je regarde 10 ou 15 ans en arrière. Cetait pika qui était l'éditeur poubelle fanservice avec a cote des titres de clamp. A ce moment la tonkam publiait des choses plus variées. Donc oui je suis trop vieux pour ça mais en fait j'ai jamais aimé ce genre de titres...
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Groupe facebook de vente manga en Belgique :
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Gemini_
Mangaversien(ne)


Inscrit le : 03 Fév 2011

Message Posté le : 05/04/19 07:47    Sujet du message: Répondre en citant

Il faut croire que nous sommes nés avec des goûts de vieux :/
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- Tu es critique. Cela signifie que tu dois classer les films sur une échelle qui va de "bon" à "excellent".
- Et si je n'ai pas aimé ?
- Ça correspond à bon !
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melvin
Mangaversien(ne)


Inscrit le : 25 Jan 2004
Localisation : Paris

Message Posté le : 05/04/19 10:32    Sujet du message: Répondre en citant

egil a écrit:
Mais vous êtes trop vieux pour ça, acceptez enfin que les mangas dans leur grande majorité ne s'adressent plus à vous.

Je ne suis pas trop d'accord avec toi egil, c'est un large sujet de discussion mais c'est intéressant car assez représentatif des avis que l'on entend souvent sur la bande dessinée, en gros ce serait plutôt réservé aux enfants et aux ados sauf quelques rares exceptions.
Déjà, avec tous les seinen qui sortent en France (moins les josei !), les adultes qui aiment lire du manga sont encore largement une cible éditoriale et d'ailleurs certains éditeurs sont plutôt spécialisés sur cette cible comme Ki-Oon, Le Lézard Noir ou Komikku.
Et puis surtout pourquoi ne dit-on jamais la même chose avec le cinéma, la littérature ou la musique ?
=> Vous êtes trop vieux pour ça, acceptez que ce média ne s'adresse plus à vous.
Ben non désolé, même à 70 ans je lirais des mangas, je regarderai des films et j'écouterai de la musique en me sentant 100% légitime pour le faire, c'est une évidence.
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Flore
Mangaversien(ne)


Inscrit le : 03 Mars 2008
Localisation : Strasbourg

Message Posté le : 05/04/19 11:45    Sujet du message: Répondre en citant

melvin a écrit:

=> Vous êtes trop vieux pour ça, acceptez que ce média ne s'adresse plus à vous.


Egil ne dit pas qu'on est trop vieux pour lire des manga, il dit qu'on est trop vieux pour lire la majorité des titres qui sortent en VF.
Je pense qu'il n'a pas tort : je sais pas vous mais moi quand je lis des titres que j'aimais à 15 ans, je les trouve des fois particulièrement mauvais ! C'est normal d'avoir ses goûts qui évoluent et il faut reconnaître qu'une bonne partie du marché ne nous est pas destinée. Après, on a le droit de prendre plaisir à la lecture de titres destinés à des enfants/ados, mais il faut reconnaître que certains ne conviendront pas forcément à nos goûts d'adultes. Ce n'est pas le titre en lui-même qui est en cause si la cible le lit, c'est juste qu'il n'est pas pour nous !
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lhine
Mangaversien(ne)


Inscrit le : 01 Déc 2003

Message Posté le : 05/04/19 14:09    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis d'accord avec Flore. J'ai des séries que j'adorais quand j'étais ado, ce n'est plus la même quand je les ai relu récemment (Parmi eux, Fruits basket, Yuyu Hakusho), je peux les revendre sans regret. Nos goûts évoluent, c'est une évidence.

Après, il y a plusieurs thèmes qui reviennent de plus en plus dans les manga, les voyages dans un monde virtuel, les histoires de survie sur la mort des uns des autres, les boobs xD (Et ce n'est pas dans mes cordes de lire ces thèmes-là).


Dernière édition : lhine le 05/04/19 14:10; Edité 1 fois
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melvin
Mangaversien(ne)


Inscrit le : 25 Jan 2004
Localisation : Paris

Message Posté le : 05/04/19 14:10    Sujet du message: Répondre en citant

Flore a écrit:
Egil ne dit pas qu'on est trop vieux pour lire des manga, il dit qu'on est trop vieux pour lire la majorité des titres qui sortent en VF.

Oui, j'ai bien compris mais je ne suis pas d'accord car il reste quand même beaucoup de mangas destinés à un public adulte et aussi parce que des titres destinés aux plus jeunes peuvent être appréciés en étant plus âgé comme un Tintin de 7 à 77 ans. Sans faire de jugement sur des critères qualitatifs (très personnels), pour savoir je vais oui ou non lire une série, je trouve qu'en terme de cible pure un "vieux" peut encore s'intéresser à une majeure partie de l'offre. Après, il y a le problème du temps disponible pour les loisirs avec l'âge mais c'est autre chose...
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Flore
Mangaversien(ne)


Inscrit le : 03 Mars 2008
Localisation : Strasbourg

Message Posté le : 05/04/19 14:53    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, un vieux peut s'intéresser à une grande partie de l'offre, mais il y a beaucoup de titres assez génériques. En tant que vieux on les a déjà vus 10 000 fois, et s'il n'y a pas un petit qqch en plus, on adhèrera moins que des jeunes qui n'ont pas déjà lus par le passé 28 autres romances lycéenes, 36 shônen nekketsu et 12 BL commençant par un viol Très content
Oui, on peut lire encore des romances lycéennes et des shônen nekketsu (et des BL commençant par un viol, même si ça c'est quand même pas la panacée), mais plus on vieillit plus on devient critique, du coup plus on exige de la qualité. Le terme de qualité n'est peut-être pas bien choisi, mais je pense qu'on peut dire que tous les gens sont plus regardants envers certains critères à 40 ans qu'à 12, même si ces critères sont différents pour chacun.

D'ailleurs un argument en ta faveur c'est que des fois, quand on relit un manga qu'on a bien aimé à 15 ans, on le trouve toujours très bien Clin d'oeil
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Gemini_
Mangaversien(ne)


Inscrit le : 03 Fév 2011

Message Posté le : 05/04/19 15:29    Sujet du message: Répondre en citant

Flore a écrit:
En tant que vieux on les a déjà vus 10 000 fois

C'est surtout ça, je pense. Et puis, nous connaissons suffisamment bien le potentiel du manga en temps que médium pour ne pas nous satisfaire de titres simplement basiques. Nous avrons appris à être exigeants.
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XaV
Mangaversien(ne)


Inscrit le : 30 Mai 2006
Localisation : Paris

Message Posté le : 05/04/19 16:10    Sujet du message: Répondre en citant

Gemini_ a écrit:
Nous avrons appris à être exigeants.

Evolution qui débouche sur cet invariant amusant: on continue de râler.
Ado, on râle parce qu'on n'a pas de sous, qu'on voudrait bien tout lire mais c'est trop cher.
Adulte, on a désormais suffisamment d'argent, mais on râle parce qu'on sait que la plupart de ce qui sort ne nous plait pas, et qu'il n'y pas assez de titres intéressants.
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egil
Mangaversien(ne)


Inscrit le : 23 Avr 2004
Localisation : sur site

Message Posté le : 08/04/19 10:31    Sujet du message: Répondre en citant

Merci d'avoir explicité mon propos Flore.

Je voulais effectivement juste dire que nous ne constituions plus le coeur de cible des éditeurs de manga.

Et heureusement d'ailleurs car ça permet une longévité plus importante pour le manga. Le comics pâtit bien plus du vieillissement de son lectorat.
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melvin
Mangaversien(ne)


Inscrit le : 25 Jan 2004
Localisation : Paris

Message Posté le : 15/04/19 18:11    Sujet du message: Répondre en citant

Le tournoi Shôjô 2018 de manga-news :
https://www.manga-news.com/index.php/tournoi/Tournoi-Shojo-2018
Que de la Qua-li-tay ! Un tellement bon cru que je ne sais que choisir comme chouchou...
Je pense que je n’achèterai presque plus de shôjôs maintenant, ce n'est plus un genre qui me parle (ou tout du moins dans ce qui est disponible en France).
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Cyril
Mangaversien(ne)


Inscrit le : 04 Sept 2002
Localisation : Evry

Message Posté le : 15/04/19 19:49    Sujet du message: Répondre en citant

Pas grand chose d'intéressant effectivement. J'ai voté pour Banale à tout prix et Le secret de l'ange.
_________________
Les chats, ils dépensent leur pognon au baby-foot, ils passent leur temps à fumer des pétards et à grimper au plafond. Les chats, c'est vraiment des branleurs. C'était un message du CCC, le Comité Contre les Chats.
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melvin
Mangaversien(ne)


Inscrit le : 25 Jan 2004
Localisation : Paris

Message Posté le : 15/04/19 21:45    Sujet du message: Répondre en citant

"Banale à tout prix", oui je pense que c'est un titre qui colle fort bien à l'image de cette sélection shôjô 2018 (je parle du titre VF au sens littéral et pas de son contenu) ! Mort de rire

On a quand même des perles :
Too close to me
Haruka Tachibana adore Setoka, sa sœur adoptive. Depuis tout petit, il a toujours cherché à la protéger. Mais avec l’adolescence, ses sentiments ont changé. La jeune fille refuse de franchir cet interdit et tente de lui résister. Mais elle constate assez vite que sa naïveté fait d’elle une proie facile pour ses camarades masculins et avoir un grand frère protecteur s’avère des plus utile !
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