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XaV
Mangaversien·ne
Inscrit le : 30 Mai 2006
Localisation : Paris
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 Posté le : 13/12/08 09:41 Sujet du message: |
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Et hop, une nouvelle semaine, et une nouvelle chronique manga sur du9, avec un nominé pour la Sélection Officielle du Festival d'Angoulême 2009. Bonne lecture, dômo yoroshiku.
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Undercurrent | Toyoda Tetsuya
De Tôkyô, on connaît souvent surtout les images de foules industrieuses se pressant à l'ombre des gratte-ciel de Shinjuku dans le quartier des affaires. Des hordes de salarymen en costume sombre, d'office ladies en chemisier blanc et tailleur strict, personnages sans âme dans une ville inhumaine.
Pourtant, il existe un autre Japon qui vit non loin — existant en dehors de l'agitation urbaine, à l'écart des grandes artères et des quartiers animés, dans ces petites rues calmes et étroites (...) |
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XaV
Mangaversien·ne
Inscrit le : 30 Mai 2006
Localisation : Paris
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| Posté le : 20/12/08 09:22 Sujet du message: |
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Alors que les fêtes approchent, du9 se fend d'un dossier de fond sur les réalités légales de la censure japonaise. Bonne lecture, dômo yoroshiku.
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Article 175
Ou « cachez ces poils que je ne saurais voir »
On le sait, la presse aime le spectaculaire. De bonnes histoires simples et efficaces, qui marquent les esprits, et souvent les caressent dans le sens des idées reçues. Si dans nos contrées la bande dessinée semble condamnée à être « populaire », les manga au Japon continuent à allier succès économique écrasant et réputation sulfureuse, fleurant bon le sexe et la violence.
Ainsi, pour prendre un exemple emblématique parmi d'autres, en Juillet 2007, Libération titrait « Maudits mangas », et (...) |
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herbv
Modérateur
Inscrit le : 28 Août 2002
Localisation : Yvelines
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| Posté le : 02/02/09 18:00 Sujet du message: Lecture |
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Bon, puisque personne ne semble devoir le signaler, je le fais :
Si vous vous posez des questions sur l'état du marché la bande dessinée, allez lire le plus qu'excellent dossier (qui concerne aussi le manga) Numérologie, édition 2008 qui répond parfaitement à un Gilles Ratier qui semble être passablement énervé par la remise en cause imparable de ce qui est de moins en moins un sacro-saint rapport. Concernant ce texte, j'avais posté en son temps sur le site bdzoom une réaction qui n'a jamais été mise en ligne.
Comme je n'aime pas perdre du travail, la voici :
| En réponse à Gilles Ratier, herbv a écrit: | Je n’ai pas encore acheté L’État de la bande dessinée que j’attends avec une certaine impatience, n’ayant pas pu aller à la troisième édition de l’Université d’eté de la bande dessinée mais je suis un lecteur régulier de votre rapport annuel, Monsieur Ratier, et je connais très bien le raisonnement et les "chiffres" de la personne que vous attaquez dans votre billet.
J’avoue que je ne comprends pas votre attaque, surtout avec les arguments que vous utilisez. Ils sont bien trop vagues, pour ne pas dire sans aucune signification. En effet, "qu’1 livre acheté sur 8 et qu’1 ouvrage emprunté sur 5 dans les bibliothèques soit une bande dessinée" n’est pas une bonne ligne de défense. Je ne vois pas ce qu’il y a de glorieux de représenter 12,5% des ventes (en volume, imaginez ce que ça doit donner en valeur, ça doit être largement inférieur à 10%) du secteur du livre. Quand à représenter 20% des ouvrages empruntés en bibliothèque, cela va pas dans le sens d’un secteur vendant, bien, il me semble. Car ce sont des lecteurs, pas des acheteurs de bande dessinée (ceci dit, cela n’est pas obligatoirement à opposer car on peut beaucoup acheter et beaucoup emprunter, je me demande s’il y a eu une étude de marché sur ce point).
L’argument "70% des français aient acheté ou lu au moins une bande dessinée au cours des derniers mois de 2007" ne vaut rien, lui non plus. "Tout le monde" lit de la BD, il y en a même dans les magazines télés. C’est surtout l’acte d’achat qui a de l’importance lorsqu’on analyse un marché pour étudier son développement ou sa contraction.
Enfin, "50% des foyers français possèdent plus de 20 albums" ne vaut rien lui non plus car il faudrait analyser en même temps la composition des foyers (enfant ou pas enfant, etc.) et surtout de quand datent lesdits albums. Si ce sont des titres qui ont été acheté par l’aîné qu’il a laissé derrière lui après avoir quitté le foyer familial, quelle utilisation peut-on faire d’un tel argument contre une analyse qui cherche à voir au delà des simples tirages ou des classements de meilleurs ventes qui ne montrent qu’un certain point de vue sur les principaux blockbusters.
Monsieur Ratier, vous savez très bien que votre rapport annuel est quasiment inutilisable en tant que tel puisque vous n’y raisonnez qu’en nombre de sorties et en tirages déclarés par les éditeurs. Certes, ce sont des éléments de réflexion de base mais il est nécessaire de les mettre en perspective dans le temps et par rapport à d’autres informations bien plus secrètes car bien plus révélatrices de la réalité du marché : ventes en volume et en valeur, délais et taux de retour, qui, eux aussi, ont besoin d’être mis en perspective pour prendre toute leur signification. C’est ce travail que la personne (un spécialiste de l’analyse de marché, ne vous en déplaise) attaquée par votre texte réalise depuis quelques années. Il n’y a donc pas lieux de se sentir agressé car vous ne réalisez pas le même travail. |
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Simple fan (auto-proclamé) de Rumiko Takahashi
Chroniqueur à du9
Ténia de Bulledair |
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XaV
Mangaversien·ne
Inscrit le : 30 Mai 2006
Localisation : Paris
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| Posté le : 02/02/09 19:12 Sujet du message: Re: Lecture |
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Petite précision.
| herbv a écrit: | L’argument "70% des français aient acheté ou lu au moins une bande dessinée au cours des derniers mois de 2007" ne vaut rien, lui non plus. "Tout le monde" lit de la BD, il y en a même dans les magazines télés. C’est surtout l’acte d’achat qui a de l’importance lorsqu’on analyse un marché pour étudier son développement ou sa contraction.
Enfin, "50% des foyers français possèdent plus de 20 albums" ne vaut rien lui non plus car il faudrait analyser en même temps la composition des foyers (enfant ou pas enfant, etc.) et surtout de quand datent lesdits albums. |
Les chiffres que tu rapportes de l'intervention de Gilles Ratier ne valent d'autant plus rien qu'ils se réfèrent à la population internaute, et non pas la population française dans son ensemble. De plus, ils ne sont pas tirés d'une étude de 2007, mais bien d'une étude de 2005. Les résultats de la-dite enquête sont disponibles ici, pour les curieux qui voudraient vérifier.
En réalité (et renseignement pris auprès de TNS Sofres, qui m'a confirmé la chose), le nombre d'acheteurs de bande dessinée ne s'élève qu'à 10% de la population française âgée de plus de 15 ans. Le taux de lecteurs, par ailleurs, tourne autour des 26% (cf. enquête INSEE de 2003). |
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kynoo
Mangaversien·ne
Inscrit le : 16 Jan 2004
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| Posté le : 17/04/09 11:04 Sujet du message: |
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Très jolie et très juste lecture du Pluto d'Urasawa x Tezuka.
Il ne me reste plus qu'à mettre la main sur la nouvelle originale pour me faire une idée plus nette de la fidélité de l'adaptation que je vois mentionnée dans chaque chronique de ce titre. |
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XaV
Mangaversien·ne
Inscrit le : 30 Mai 2006
Localisation : Paris
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| Posté le : 17/04/09 11:48 Sujet du message: |
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Damned! Moi qui me croyais avoir le temps d'annoncer tranquillement la chose, voici que je me retrouve pris de vitesse!
Effectivement donc, cette semaine, du9 se penche sur Pluto, avec un avis pour le moins mitigé. Bonne lecture, dômo yoroshiku.
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Pluto | Urasawa Naoki
Dans le domaine du manga, Urasawa Naoki est sans aucun doute l'un des rares auteurs à bénéficier d'une réputation mondiale, acclamé pour son savoir-faire dans le domaine du suspense, et auréolé du succès rencontré par ses deux séries Monster et 20th Century Boys, au Japon comme à l'étranger. Un nouveau projet de sa part est donc immanquablement un événement — et ce, d'autant plus quand on y voit associé le nom de Tezuka: Pluto, qui vient de se conclure dans (...) |
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XaV
Mangaversien·ne
Inscrit le : 30 Mai 2006
Localisation : Paris
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| Posté le : 02/05/09 14:59 Sujet du message: |
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Nouvelle semaine, nouvelle mise à jour sur du9, qui s'amuse à faire le grand écart entre un récit en bois gravés des années 30, un début de réflexion théorique et un manga moderne. Bonne lecture, dômo yoroshiku.
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Au temps de l'amour | Yamaji Ebine
Les éditions Asuka ont entrepris d'éditer en France l'œuvre singulière de Yamaji Ebine. Après avoir publié les ouvrages de ses débuts, Asuka s'intéresse aujourd'hui à ses productions récentes, qui confirment les espoirs qu'on avait pu entretenir à son égard. En effet, Au temps de l'Amour est un récit qui marque durablement son lecteur, tant du point de vue du dessin que de l'habileté de son scénario. L'histoire, comme le titre le laisse (...) |
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herbv
Modérateur
Inscrit le : 28 Août 2002
Localisation : Yvelines
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| Posté le : 02/05/09 15:06 Sujet du message: Remarque |
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C'est vraiment un début d'amorce de réflexion ! Je veux la suite ! 
Quand Au temps de l'amour, j'ai du mal à être convaincu d'un possible intérêt pour ce titre (il va falloir que je me décide à l'acheter mais j'ai du mal) tant l'auteur de la chronique semble avoir apprécié les précédentes œuvres d'Ebine Yamaji alors que je les ai trouvées sans la moindre qualité...
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Simple fan (auto-proclamé) de Rumiko Takahashi
Chroniqueur à du9
Ténia de Bulledair |
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shun
Mangaversien·ne
Inscrit le : 01 Sept 2002
Localisation : charleroi la ville noir
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| Posté le : 02/05/09 15:24 Sujet du message: Re: Remarque |
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| pourtant au temps de l'amour c'est du ebine sans l'être, je veux dire par là que c'est son oeuvre la plus différente, en cours de lecture je me suis même dit c'est ebine ça ? |
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XaV
Mangaversien·ne
Inscrit le : 30 Mai 2006
Localisation : Paris
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| Posté le : 04/05/09 17:32 Sujet du message: Re: Remarque |
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| herbv a écrit: | | C'est vraiment un début d'amorce de réflexion ! Je veux la suite ! |
Ma chère et tendre et légitime me disait, après avoir lu le texte, qu'il y avait là matière à faire une thèse, et que c'était un peu dommage que ce soit aussi court. C'est sans doute le cas, mais je voulais éviter de brider / écraser le propos en essayant d'y apporter tout un tas de justifications / explications / éclairages scientifiques, comme je l'avais fait pour l'article sur les grands yeux.
Alors oui, c'est un début d'amorce de réflexion, et je dirais que c'est bien que ça fourmille encore.
| herbv a écrit: | | Quand Au temps de l'amour, j'ai du mal à être convaincu d'un possible intérêt pour ce titre (il va falloir que je me décide à l'acheter mais j'ai du mal) tant l'auteur de la chronique semble avoir apprécié les précédentes œuvres d'Ebine Yamaji alors que je les ai trouvées sans la moindre qualité... |
Je n'ai rien lu d'elle, et on avait discuté par mail avec Maël sur la thématique abordée et mes réticences habituelles face au shôjo en général, et certains josei également. Cela rejoint un peu le début de réflexion plus haut, et la manière dont le lecteur appréhende les "normes", qu'elles soient stylistiques (représentation), narratives ou thématiques.
Parfois, le lecteur se satisfait de ces "normes", et apprécie de se retrouver en terrain connu, dans lequel il va rechercher des variations sur une trame établie. Mais parfois, il préfère être surpris, il se met dans cet "état de réception active" que j'évoque, et s'attend à être payé en retour. L'effort de se mettre en danger, demande à ce que l'auteur réponde avec suffisamment de sens, si je puis dire.
Bref. Pour moi, trop de codes dans le shôjo, trop de choses un peu forcées pour mettre en place une dramatique qui n'arrive pas à me toucher. (Histoire de ne pas faire de jaloux, c'est également le même genre de chose qui fait qu'une bonne partie de la production shônen, ou même seinen, me tombe des mains) |
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herbv
Modérateur
Inscrit le : 28 Août 2002
Localisation : Yvelines
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| Posté le : 04/05/09 17:44 Sujet du message: Remarque |
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En l'occurence, Ebine Yamaji ne reprend pas vraiment les codes narratifs et encore moins graphiques du shôjo, même s'il faudrait que je refasse une relecture dans ce sens de ses œuvres publiées par Asuka. On est vraiment dans la thématique josei (je rappelle qu'elle publie surtout dans le Feel Young) plutôt dans la lignée de Kyôko Okazaki via Erika Sakurazawa, etc.
Effectivement, c'est peut-être parce que je m'attendais à être dans la lignée narrative et stylistique de ces deux auteures que j'ai été déçu par Ebine Yamaji. Globalement, sa narration m'ennuie profondément, je trouve son propos sans intérêt, plutôt vide de sens, et son dessin faible, fade, statique. Bref, je ne lui trouve aucun talent . Néanmoins, ça plait à certaines personnes et c'est tant mieux. Vive la diversité !
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Simple fan (auto-proclamé) de Rumiko Takahashi
Chroniqueur à du9
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XaV
Mangaversien·ne
Inscrit le : 30 Mai 2006
Localisation : Paris
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| Posté le : 04/05/09 18:29 Sujet du message: |
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Mon argumentaire sur les travers du shôjo marche aussi pour le josei. 
Je suis assez dubitatif sur Okazaki Kyôko, par exemple -- elle est sans doute importante historiquement pour avoir été la première à mettre en scène des personnages comme elle le fait, mais je ne peux m'empêcher de trouver tout cela brouillon. Il faudrait que je relise du Erikazawa, ce que j'ai lu de Yamada Naito ou de Minami Q-ta est intéressant mais tourne rapidement à la redite. Il n'y a que Nananan Kiriko qui continue à m'envoûter avec sa narration tout en retenue. |
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muse
Mangaversien·ne
Inscrit le : 06 Fév 2008
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| Posté le : 05/05/09 19:05 Sujet du message: |
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| Citation: | Effectivement, c'est peut-être parce que je m'attendais à être dans la lignée narrative et stylistique de ces deux auteures que j'ai été déçu par Ebine Yamaji. Globalement, sa narration m'ennuie profondément, je trouve son propos sans intérêt, plutôt vide de sens, et son dessin faible, fade, statique. Bref, je ne lui trouve aucun talent . Néanmoins, ça plait à certaines personnes et c'est tant mieux. Vive la diversité !
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Tu devrais peut-être essayer quand même Au temps de l'amour. 
Je suis d'accord avec shun (dans une moindre mesure) , Au temps de l'amour est différent de ses autres oeuvres de part son contenu ( ce n'est pas une histoire lesbienne, elle fait intervenir beaucoup de paramètres extérieurs et d'événements graves peut-être trop ? mais comme le dit Xavier , elle les gère vraiment trés bien) mais aussi par son approche. Dans Love my life, free soul et Indigo Blue , elle utilise toujours les même thématiques à savoir l'art et le rapport à la création , l'évolution d'un des personnages qui grandit / tente d'assumer ses choix (notamment sexuel mais aussi professionnel ou autre). Elle inscrit toujours un des ses protagonistes dans une relation étroite avec le thème de la création artistique (concrétement et métaphoriquement d'ailleurs) . Elle reprend des thèmes récurrents propre à l'homosexualité à savoir l'intolérance et le rejet (comme dans Love my life) , la famille / les parents (incompréhension de celle-ci Free soul)/ "famille d'adoption"( à savoir amis ou membre plus âgé qui joue un peu ce rôle comme dans free soul)/ voir même révélations et secrets familiaux comme dans Love my Life)... Elle inscrit ses personnages dans une société , dans une certaine réalité . Ils sont des plus banaux mais elle leur donne une existence à travers cette société, leur intégration/ évolution au sein de celle-ci ( ce sont des personnages qui grandissent ; cela pourrait même parfois s'apparenter au passage ado/adulte )et à travers leur réflexion et introspection souvent importante même si elle est parfois sous-jacente et métaphorique sous le couvert de la création artistique. De ce fait , le lecteur est plus en retrait et peut-être prend plus de recul , le récit peut en paraître froid , sans émotion . Elle ne joue pas sur un ressenti , une image , une émotion (comme le fait, par ex en faisant un gros racourci (je m'en excuse par avance) , trés bien K. Nananan ), Elle joue sur une "intellectualisation" de son personnage , une forte introspection. Ce qui fait qu'elle peut paraître parfois difficilement abordable pour , (mais je dis peut-être une grosse ânerie) les lecteurs de mangas que nous sommes (oui parce qu'on peut-être bien conditionné aussi  ) et je serais d'accord avec ce que dit Xavier
| Citation: | Parfois, le lecteur se satisfait de ces "normes", et apprécie de se retrouver en terrain connu, dans lequel il va rechercher des variations sur une trame établie. Mais parfois, il préfère être surpris, il se met dans cet "état de réception active" que j'évoque, et s'attend à être payé en retour. L'effort de se mettre en danger, demande à ce que l'auteur réponde avec suffisamment de sens, si je puis dire.
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Avec Au temps de l'amour , elle sort de ses shémas "narratifs" et peut-être thématiques , elle prend des risques avec les événements peu communs qu'elle insère dans ce one-shot mais surtout elle nous propose un difficile numéro d'équilibrisme ... elle est sur le fil du rasoir tout le long de son intrigue ; la relation entre ses deux protagonistes est un fragile équilibre qui oscille en permanence entre curiosité, amitié , fascination, amour voir peut-être même "rejet "et pitié par moment... et du coup son récit perd de "sa froideur ", va plus sur le ressenti et l'instant présent et elle pourrait peut-être te surprendre Herbv
Elle traite vraiment son sujet avec une belle délicatesse.
J'ai peut-être aussi dit un tas d'âneries, c'ets juste ma perception de son oeuvre 
Je comprends que les Ebine Yamji laissent certaines personnes indifférentes . J'ai , moi aussi, du mal avec quelques unes des ses nouvelles comme certaines de Sur la nuit .
Sinon pour en revenir au topic , j'ai eu les mêmes impressions que Xavier sur Au temps de l'amour même si je regrette un peu la fin (un peu consensuelle à mon goût).
Et j'étais heureuse que pour une fois le viol ne soit pas traité à le lègère avant d'arriver au passage où Toda rend visite à Shiori énervé d'avoir été éconduit et qui la viole lui aussi (mais là acte pas du tout traité de la même manière  mais bon je pense que ,là , c'est spécifique à la société Japonaise cependant cela a toujours le don de me faire bondir !)
_________________
https://lespetiteslecturesdevirginie.wordpress.com/ |
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XaV
Mangaversien·ne
Inscrit le : 30 Mai 2006
Localisation : Paris
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| Posté le : 05/05/09 20:15 Sujet du message: |
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| Je tiens à signaler que je ne suis pas l'auteur de la chronique sur Au Temps de l'Amour. Il s'agit de Maël Rannou -- en ce qui me concerne, je n'ai pas lu le bouquin en question. Et même si c'est souvent moi qui poste ici au nom de du9, je ne suis pas (Dieu merci) la seule voix qui s'y exprime. |
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XaV
Mangaversien·ne
Inscrit le : 30 Mai 2006
Localisation : Paris
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| Posté le : 09/05/09 09:32 Sujet du message: |
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Pas de chronique manga cette semaine, mais du9 s'intéresse à tout ce que l'on peut lire dans un simple petit dessin, peut-être pas si innocent que cela. Bonne lecture, dômo yoroshiku.
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Vues Ephémères - Mai 2009
La presse quotidienne française aime la bande dessinée. Si, si, je vous assure. Bon, peut-être pas la bande dessinée, mais au moins les auteurs de bande dessinée, puisque l'on retrouve régulièrement Jochen Gerner dans les pages du Monde, Willem du côté de Libération ou encore (le président) Blutch dans Le Figaro. D'accord, je veux bien aussi concéder que ce n'est pas pour faire de la bande dessinée qu'ils sont là, mais plutôt pour égayer de leurs petits dessins ces (...) |
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