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| Auteur |
Message |
Raoh
Mangaversien·ne
Inscrit le : 13 Déc 2004
Localisation : Allouville Bellefosse (76)
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 Posté le : 24/06/07 21:29 Sujet du message: |
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| namtrac a écrit: |
Evidemment  Mais je trouve ça soûlant d'entendre des "nan mais ça décolle au tome x" qui sont tellement subjectifs au final (surtout que j'ai lu ça trop souvent pour Berserk par exemple où le numéro du tome changeait sans cesse et où ça décollait finalement jamais —enfin si, pour moi les 4 premiers tomes étaient très bien, c'est après que ça m'a dégoutée et que j'ai arrêté—) |
En fait, l'histoire prend vraiment son ampleur à partir des tomes 21-22 avec le r******
 
* Ne fait que passer *
Edit: haut de page pour la peine |
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Shirogane
Mangaversien·ne
Inscrit le : 25 Août 2006
Localisation : En train d'affronter le cirque de minuit...
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| Posté le : 24/06/07 21:47 Sujet du message: |
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| Citation: | | Faut arrêter un peu avec ça, chacun pourra trouver selon sa sensibilité que c'est au tome x ou y que la série "décolle". |
On va faire une petite précision avant de rentrer dans le vif du sujet : J'ai adoré Karakuri dès le premier tome (j'ai tout acheté d'un bloc) mais les volumes 4,5 et 6 ne sont pas du tout réprésentatif de la série, tout du moins dans sa première grande partie et laisse un grand nombre de lecteurs sur le carreau et se demandent très souvent " Mais où donc va le récit ? " Et j'ai à disposition un grand nombre de témoins de la chose qui se sont tous demandés mais dans quoi Fujita embarquaitle lecteur.
J'aime tout dans Karakuri, et cette partie aussi, bien entendu, mais il n'empêche, tu as beau hurler que Mais je trouve ça soûlant d'entendre des "nan mais ça décolle au tome x" qui sont tellement subjectifs au final la plupart des gens ne sont pas aussi récéptifs dès le premier volume (Tu sais la subjectivité, ça marche aussi dans ce sens là) et ça c'est un fait.
Et de mon côté, si j'ai autant vendu Karakuri (dans tous les sens du terme) de mon côté, c'est avec une explication sur un découpage bien précis de la série (sans aucuns spoils' bien entendu ). Ca attise la curiosité, on se demande où ça va (et dans le bon sens cette fois) et après, c'est l'enthousiasme général. Encore une fois, les faits sont là.
Alors le fait que tu râles pour un truc pareil me fait quand même un peu rire parce que à mon niveau, ça aide au contraire l'oeuvre à vivre et à être péréniser au mieux. Que tu ne comprennes ma démarche, sincère et passionné de surcroît, ça, c'est un autre problème par contre...
Donc, on va faire du bis repetita hein parce que sans voulor insister, le véritable renversement de toute l'histoire commence à partir de la resurrection de Narumi et pas d'autre chose. Toute la mise en place des 6 premiers tomes n'est effectivement, comme l'a dit Fo cube, qu'une immense introduction au grand chambardement dans lequel Karakuri nous emmène pour la suite.
Après, tu n'es pas d'accord soit, et au vu de ton analyse sur la construction de l'oeuvre, qui est complètement subjective, chose que tu me reproches mais dont tu oublies de t'affranchir , je ne suis pas du tout d'accord avec toi non plus. Donc, pas besoin de polémiquer plus que cela: a part un échange d'éternels contre-arguments, ça ne mènera à rien.
Sinon, on a au moins un point commun : On apprécie tous Karakuri. Et ça, c'est déjà bien.
PS à Focube: Le tome 20 était une vraie tuerie. Je l'ai tellement trouvé génial que ça m'a rappelé combien l'arrêt de Akata sur ce titre me faisait mal...
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Forum Karakuri Circus
"La manière d'agir, c'est la manière d'être" |
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namtrac
Mangaversien·ne
Inscrit le : 02 Déc 2003
Localisation : The dark side of the road
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| Posté le : 24/06/07 22:43 Sujet du message: |
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| Shirogane a écrit: | | Après, tu n'es pas d'accord soit, et au vu de ton analyse sur la construction de l'oeuvre, qui est complètement subjective, chose que tu me reproches mais dont tu oublies de t'affranchir |
Euh, ouais mais non. Parce que tout ce que tu dis sur "ça décolle au tome 7" est purement subjectif (et ce n'est pas parce que d'autres personnes sont d'accord avec toi que c'est moins subjectif ), je me suis permis moi aussi d'apporter mon opinion, tout aussi subjective (et je l'ai bien précisé au contraire), pour contrebalancer cet avis, c'est tout. Parce que de mon point de vue, le retour de Narumi, je m'y attendais. S'il n'était pas revenu, là pour le coup j'aurais vraiment été surprise, comme je l'ai été au tome 3. Je ne dis pas que j'ai été déçue parce que finalement ça se goupille bien avec le perso de Narumi, il a son rôle à jouer. Mais disons que son retour, s'il relance l'intrigue sur une autre piste, ne la fait pas "décoller" pour moi. C'est purement une question de terminologie.
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"Sometimes in our lives, we all have pain, we all have sorrow
But if we are wise, we know that there's always tomorrow"
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Shirogane
Mangaversien·ne
Inscrit le : 25 Août 2006
Localisation : En train d'affronter le cirque de minuit...
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| Posté le : 25/06/07 09:06 Sujet du message: |
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| namtrac a écrit: | | Shirogane a écrit: | | Après, tu n'es pas d'accord soit, et au vu de ton analyse sur la construction de l'oeuvre, qui est complètement subjective, chose que tu me reproches mais dont tu oublies de t'affranchir |
Euh, ouais mais non. Parce que tout ce que tu dis sur "ça décolle au tome 7" est purement subjectif (et ce n'est pas parce que d'autres personnes sont d'accord avec toi que c'est moins subjectif ), je me suis permis moi aussi d'apporter mon opinion, tout aussi subjective (et je l'ai bien précisé au contraire), pour contrebalancer cet avis, c'est tout. |
Bon, on va éclaircir un truc tout simple et HS : Quand on émet une opinion, elle est purement subjective, quoiqu'on en dise. Pas besoin de le préciser à chaque fois que l'on donne son avis sur quelque chose sinon, on en sort pas... Donc, tout cela, c'est vraiment un faux débat.
| Citation: | | Parce que de mon point de vue, le retour de Narumi, je m'y attendais. . |
Mais pas moi, naïf que je suis
| Citation: | | Je ne dis pas que j'ai été déçue parce que finalement ça se goupille bien avec le perso de Narumi, il a son rôle à jouer. Mais disons que son retour, s'il relance l'intrigue sur une autre piste, ne la fait pas "décoller" pour moi. C'est purement une question de terminologie. |
Le retour de Narumi n'est pas qu'une question de relance d'intrigue, c'est aussi à ce moment là, et uniquement à ce moment là, que l'on pose pour la première fois tous les éléments narratifs et dramaturgiques qui initieront le démarrage de la mythologie de Karakuri et de l'univers tel que l'on connait : Aqua Vitae, Guy Reich, le cirque de minuit, les automates, lieu de naissance de tous les shiroganés... Les volumes suivants feront avancer l'intrigue, dévoilent d'autres pans de mystère mais ne font rien démarrer plus haut d'aussi énorme qui chambarderont complètement l'univers du héros et de la prise de décision face au destin qui se trouve devant lui.
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Forum Karakuri Circus
"La manière d'agir, c'est la manière d'être" |
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Kley
Mangaversien·ne
Inscrit le : 01 Mai 2004
Localisation : Grenoble
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| Posté le : 26/06/07 19:38 Sujet du message: |
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J'ai lu le tome 20... ben, franchement, j'en ai marre du combat contre le cirque de minuit, surtout que je préfère les parties avec Masaru et Shirogané qui sont ce que je préfère dans Karakuri Circus... alors si le manga s'arrête avant qu'on retrouve Masaru et son petit cirque, ça diminue fortement mon intérêt pour la partie en cours...  |
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Fo_cube
Mangaversien·ne
Inscrit le : 27 Nov 2004
Localisation : Paris
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| Posté le : 26/06/07 20:37 Sujet du message: |
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Marrant encore une fan de masaru et shirogane, moi c'est tout le contraire.
Je trouve la partie du cirque de minuit vraiment trippante mais c'est aussi parce que je connais la conclusion de tout ça (les combats et tout les évenements sont tout de suite beaucoup plus intéressants aprés une relecture) un de mes volumes préférés est le 12 je rappelle 
Mais bon | Citation: | | un petit pincement au coeur pour la mort de lucille quand même ? |
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Corti
Mangaversien·ne
Inscrit le : 31 Mai 2006
Localisation : Sous la pluie... C'est pas dur de trouver où.
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| Posté le : 26/06/07 20:59 Sujet du message: |
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C'est clairement elle l'héroïne du tome 20 !
Narumi, il fait vraiment pâle figure là
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(ou pas ?)
"That Others May Live" -- Rescue Wings |
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Fo_cube
Mangaversien·ne
Inscrit le : 27 Nov 2004
Localisation : Paris
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| Posté le : 26/06/07 21:02 Sujet du message: |
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N'insulte pas narumiiii, ca gars est un démon ne l'oublie pas 
bon ok à part bad tripper et demander des crêpes à lucille dans ses rêves il fais pas grand chose là |
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sushikouli
Mangaversien·ne
Inscrit le : 29 Oct 2003
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| Posté le : 26/06/07 21:28 Sujet du message: |
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Mais Narumi, c'est pas un nom de gonzesse, ça ?
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Entre ce que je pense, je veux dire, je crois dire, je dis, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez, ce que vous croyez en comprendre, ce que vous voulez comprendre, et ce que vous comprenez, il y a au moins 9 raisons de ne pas se comprendre. |
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Shirogane
Mangaversien·ne
Inscrit le : 25 Août 2006
Localisation : En train d'affronter le cirque de minuit...
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| Posté le : 26/06/07 21:43 Sujet du message: |
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| sushikouli a écrit: | | Mais Narumi, c'est pas un nom de gonzesse, ça ? |
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Forum Karakuri Circus
"La manière d'agir, c'est la manière d'être" |
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sushikouli
Mangaversien·ne
Inscrit le : 29 Oct 2003
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| Posté le : 26/06/07 21:48 Sujet du message: |
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Oui, bon... Les cheveux longs m'ont induit dedans l'erreur...
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Entre ce que je pense, je veux dire, je crois dire, je dis, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez, ce que vous croyez en comprendre, ce que vous voulez comprendre, et ce que vous comprenez, il y a au moins 9 raisons de ne pas se comprendre. |
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Fo_cube
Mangaversien·ne
Inscrit le : 27 Nov 2004
Localisation : Paris
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| Posté le : 26/06/07 22:00 Sujet du message: |
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tu prends pour une fille un gars avec le menton des frères bogdanov ?
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sushikouli
Mangaversien·ne
Inscrit le : 29 Oct 2003
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| Posté le : 26/06/07 22:09 Sujet du message: |
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ça dépend des fois
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Entre ce que je pense, je veux dire, je crois dire, je dis, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez, ce que vous croyez en comprendre, ce que vous voulez comprendre, et ce que vous comprenez, il y a au moins 9 raisons de ne pas se comprendre. |
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Muriel
Mangaversien·ne
Inscrit le : 10 Août 2006
Localisation : 65
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| Posté le : 26/06/07 22:55 Sujet du message: |
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| C'est bas ..... mais vrai |
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Ichigo K.
Mangaversien·ne
Inscrit le : 21 Nov 2004
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| Posté le : 16/09/07 21:32 Sujet du message: |
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Salut,
Il me semblait que suite à l'annonce de l'arrêt des fans avaient ouvert un forum, est-ce encore d'actualité ? |
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