< BESOIN DE CONSEILS ? >

[inico]

Je suis tenté de me plonger dans un des mangas disponible à ma bibliothèque, dont est tiré une série TV que j'ai pu regarder il y a quelques années.
Parmi les titres se trouvent Albator (je crois que je jouais encore aux petites voitures), Les Chevaliers du Zodiaques (j'étais en école primaire, mais déjà un preux chevalier que rien ne faisait reculer), Dragon Ball (curieusement, j'ai du mal à le situer exactement dans le temps) et Olive et Tome (pour un peu, au collège, j'ai failli me mettre au foot).
Y-aurait-il un de ces titres, nostalgie mise de côté, susceptible d'intéresser un vieux grigou grognon ? C'est à dire avec une histoire pas trop nunuche et un scénario assez intéressant pour être accrocheur.

[Taliesin]

Dragon Ball surtout lors des 15 premiers volumes (et même Freezer finalement ). Je trouve que ça n'a pas vieilli ...

Albator a très mauvaise réputation niveau manga, les mangaversiens en ont parlé ici. Mackie en parle sur son blog ici, et fait un comparatif manga/anime.

Je ne suis pas très versée dans la nostalgie des séries télé mais j'ai quand même lu Les chevaliers du zodiaque pour connaître la totalité. Lorsque j'étais enfant, je voyais toujours les rediffusions, donc les mêmes épisodes, et c'était frustrant .

Quant à Captain Tsubasa, j'ai lu tout plein de volumes début des années 2000 (période où je lisais tout en Fnac). J'ai lu toute la première série, puis la suivante, où les personnages sont en Europe. Et même si je lisais de tout jadis, je voulais en finir O_O je comptais les volumes restants (oui à ce point). J'ai un très mauvais souvenir de ce manga, répétitif au possible, et dont les dessins ont vieilli. De plus, les personnages n'ont juste aucun intérêt. Ca allait le temps de 10 volumes mais ensuite? Tout le temps la même.

Après, c'est de la bibliothèque, tu peux lire ce que tu veux pour ne pas mourir bêtement . Genre les premiers volumes de chaque .

Je me poste la question pour Hokuto no Ken, j'aimerais bien le lire un jour car j'avais manqué l'anime à la télé. Je me demande si c'est hyper répétitif mais l'aspect nanar me donne bien envie et ils sont dispo en bibliothèque
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Lisez Descending Stories de Haruko Kumota, tout est dispo en 10 volumes en anglais

[inico]

Merci pour ton retour Taliesin .

Je crois que je vais suivre ton conseil... et essayer.
Sauf Captain Tsubasa (en fait le manga, porte effectivement ce nom, ils n'ont pas gardé le "Olive et Tom" de la série TV) qui de mémoire me semble effectivement assez plat. Comme du Ippo, mais sans l'humour délirant et le côté too much.

Après avoir lu le billet de Mackie, j'ai par contre presque peur de lire Capitaine Albator ^^.
J'étais pourtant plus jeune que lui quand je regardais la série TV, et je n'ai pas été aussi traumatisé. Au contraire, c'était mon brave héros et j'adorais le côté sombre à l'opposé d'un Goldorak trop gagnant et de couleurs.
Alors maintenant que mon cerveau est fini (enfin...), si ça trouve je vais réaliser à quel point c'était horrible. Je devrais peut-être attendre la dégénérescence neuronale.

Pour Hokuto No Ken, j'avais regardé de manière évasive la série TV (j'étais déjà presque trop grand - ou du moins je me considérais comme tel). Mais je pense que si tu aimes les histoires de combats débridées, ça devrait le faire. Je ne crois pas que le récit soit linéaire. Ou du moins, j'imagine mal comment elle aurait pu tenir aussi longtemps et acquérir une telle réputation si tel était le cas. Mais n'ayant pas lu le manga, ce ne sont que piètres hypothèses.

[Taliesin]

Ooooh, Saint Seiya est répétitif quand même, et ça dure 28 volumes . Bonnes lectures et vive Dragon Ball (j'aimerais bien acheter l'édition Perfect un jour ^^ ).
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[Cyril]

Alors, pour les titres cités :

Albator je ne suis pas fan de la série des années 70 qui s'en inspire, je préfère celle de 1984 ; du coup, je n'ai pas accroché au manga, d'autant plus que celui-ci n'a pas de fin et est trop court pour développer une intrigue et des personnages intéressants (contrairement à Galaxy Express que je recommanderais davantage).

Captain Tsubasa : ça fait partie des mangas pour lesquels je suis incapable d'être objectif car c'est vraiment un style que j'adore. Graphiquement, ça n'est pas terrible mais Takahashi s'améliore quand même au fil des volumes. L'intrigue est simpliste, très 1er degré effectivement (il y a quand même quelques touches d'humour, notamment avec Ishizaki) mais le manga parvient à me faire vibrer lors des matchs avec des personnages et des techniques certes abusés mais quand même très classe.

Dommage que les versions françaises soient aussi critiquables, que ce soit chez J'ai lu ou chez Glénat.

Dragon Ball : comme Taliesin, je dirais que le manga est très bon jusqu'à Freezer. Mais il comporte quand même de gros défauts avec une course à la puissance trop présente et beaucoup d'incohérences.

Saint Seiya : autre série pour laquelle je suis totalement incapable d'être objectif. Les dessins sont moches, certaines idées sont ridicules mais là aussi, les personnages me font vibrer par leur détermination, les attaques sont classes, certains moments sont mythiques. L'arc Poséïdon est faiblard mais le reste est, pour moi, toujours passionnant.
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Les chats, ils dépensent leur pognon au baby-foot, ils passent leur temps à fumer des pétards et à grimper au plafond. Les chats, c'est vraiment des branleurs. C'était un message du CCC, le Comité Contre les Chats.

[ivan isaak]

Je vais donner mon avis également alors. Pour Albator, pas lu. J'ai beaucoup de mal avec Matsumoto en manga...

Captain Tsubasa : ultra-répétitif. Mais vraiment très beaucoup. A choisir, je préfère 1000 fois l'animé, plus rythmé. Y a vraiment de gros défauts et sans l'effet nostalgie, pas certain que j'aurais acheté la série. D'ailleurs, je vends les 55 tomes car je n'aurais jamais le courage de les relire...

Saint Seiya : répétitif aussi, est assez inégal. Les chevaliers noirs, c'est assez chiant, le sanctuaire, c'est vraiment sympa, Poséïdon, un passage obligé pour la suite mais pas transcendant et une partie Hadès de très bonne facture. Alors oui, Kurumada dessine comme un pied. Mais on s'y fait.

Dragon Ball : là, je vais à l'encontre de 99% des fans de manga. En effet, partout où j'ai pu lire l'avis éclairé de lectures assidus, j'ai toujours entendu la même chose : la partie "Dragon Ball", c'est génial, c'est drôle, c'est inventif. La partie "Dragon Ball Z", c'est une "course à la puissance", disproportionnée, parfois incohérente et ça sent le manga rallongé de force. Ben pour moi, sans la partie "Z", Dragon Ball, c'est plutôt moyen. Tout l'intérêt vient de cette partie "Z", avec Vegeta, les supers guerriers, Cell (qui m'a fait vivre le plus grand moment d'animé de toute ma vie), avec suffisamment de renouveau (les cyborg, la machine à voyager dans le temps, le retour aux sources avec l'humour de la partie Boo). Et au final, pas mal de cohérence malgré tout, certes grâce à quelques pirouettes mais l'ensemble se tient plutôt bien. Pour moi, malgré toutes ces années, Dragon Ball en manga, c'est LA série référence du shônen d'aventure, loin devant toutes les autres. Et l'édition Perfect est un vrai plaisir à lire.

[Taliesin]

C'est vrai que Hadès était bien dans le manga de Saint-Seiya. Et Poséidon, j'ai bien failli arrêter la lecture à cause de lui!!! Mon dieu c'était une redite de l'arc d'avant...
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[yakutake83]

Dans tous ces titres, je n'ai lu que Albator (très médiocre, trop court, pas de fin, malgré des idées assez intéressantes... je confirme les propos de Cyril lorsqu'il dit que Galaxy Express est mieux) et Saint Seiya (graphismes hideux, surtout si on les compare à l'anime, mais histoire très bien menée malgré quelques lourdeurs)!
EDIT : je ne peux que regretter que l'arc Asgard ne soit pas dans le manga ^^' Mon arc préféré de l'anime!

Captain Tsubasa ne m'a jamais motivé (le dessin animé me saoulait déjà à l'époque du Club Do, avec ses terrains de foot de 3 km de long ^^')... Dragon Ball est dans ma bibliothèque depuis plusieurs mois (j'ai chopé l'intégralité de l'édition simple pour pas très cher), mais je n'ai toujours pas ouvert le tome 2 (le tome 1, je l'ai lu il y a des années ^^')... ça viendra

[Gemini_]

Albator, je préfère la version de 78, mais le manga lui-même est médiocre, dans le sens où il est inachevé. Dans l'ensemble, nous n'avons pas été gâtés concernant Leiji Matsumoto : une œuvre inachevée, une en deux parties dont la seconde est catastrophique (Galaxy Express), et un titre passable même s'il a quelques fulgurances (Nibelungen).

Captain Tsubasa, l'éventuel problème, c'est la mise en page : certaines cases tiennent sur les deux pages, mais nous ne nous en rendons compte seulement en arrivant sur la page de gauche Mais très bon manga malgré un dessin daté.

Saint Seiya, je suis fan donc pas du tout objectif. Le manga a l'avantage de ne pas souffrir de toutes les longueurs de l'anime, sans parler du remplissage. Par contre, manque Asgard.

Sinon, très bons manga dont les adaptations furent diffusées à l'époque : Cobra, Urusei Yatsura, Wingman, et j'en oublie.
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- Tu es critique. Cela signifie que tu dois classer les films sur une échelle qui va de "bon" à "excellent".
- Et si je n'ai pas aimé ?
- Ça correspond à bon !

[Cyril]

A Ivan Isaak : l'humour de la partie Boo ne m'a pas fait rire, à part Gotenks (de même que j'avais bien aimé Satan dans l'arc précédent). Ca se voulait un retour aux sources mais, à mon sens, trop décalé et donc inefficace par rapport à ce que le manga était devenu.

Je suis en revanche d'accord avec toi lorsque tu dis que DB est " LA série référence du shônen d'aventure". Mais "série-référence" ne veut pas dire pour moi la meilleure. Elle est celle qui a créé de nombreux codes du genre, celle dont la plupart des auteurs actuels s'inspirent, pour le meilleur ou pour le pire.
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Les chats, ils dépensent leur pognon au baby-foot, ils passent leur temps à fumer des pétards et à grimper au plafond. Les chats, c'est vraiment des branleurs. C'était un message du CCC, le Comité Contre les Chats.

[yakutake83]

[Corti]

La partie Asgard est bien dans Saint Seiya, justement parce que Kurumada ne l'a pas écrit.

Ca veut ptêt tout dire :p
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(ou pas ?)
"That Others May Live" -- Rescue Wings

[inico]

Merci à tous pour ces avis... qui me font revenir à la suggestion de Taliesin : essayer.

Dans le lot, c'est Dragon Ball qui me fait le plus envie : de l'humour, des batailles.. Reste à attendre que le volume 1 revienne de reliure où on tente de lui faire une nouvelle jeunesse .
Deuxième sur ma fraîche nouvelle liste : Les Chevaliers du Zodiaques. Là encore attendre que l'affreux gamin qui l'a emprunté (et qui a deux semaines de retard sur la date de retour) le lâche .
Du coup, ça va peut-être finir avec Captain Tsubasa ou Capitaine Albator, qui me faisaient moins envie.

@Gemini : pas de Cobra ou de Lamu à la bibli, mais concernant Wingman (dont je n'ai jamais vu la série TV et dont j'ignorais l'existence il y a 2 ans de cela), je suis déjà la réédition chez Tonkam.

[aoshi85]

@inico
En faisant abstraction de la nostalgie, la seule serie qui vaille coup est Dragon Ball pour moi. On trouvera rarement une série avec autant de délires : robots tueur, tyran de l'univers, voyage dans le temps, fusion, etc.
Ma partie préférée reste les cyborgs et Cell me foutait la trouille quand j'étais petit (un cafard géant beurk)

@taliesin
L'achat des Hokuto no Ken chez Kaze doit être l'un de mes plus grands regrets ces dernières années. Trop de mièvreries pour moi, Raoh qui devra massacrer tout le monde pour trouver la force de l'amour pour devenir l'héritier du hokuto en tuant Yuria qu'il aime sans savoir ce que c'est d'aimer ... Au secours ! J'ai fini cette série dans la douleur et je pense que ça va passer à la revente, d'ailleurs si t'es intéressée ! Mais je crois pas t'en avoir fais une bonne pub

[Taliesin]

Non merci ça prend trop de place mais je les lirai en bibliothèque. Certains dessins font tellement nanars, faut que je lise ça . J'avais lu les 2 premiers, mais je voulais les lire en Kazé (édition normale) car le papier est blanc tout ça . Faut vraiment que je prenne le temps un jour. La mièvrerie avec le bonhomme très musclé, c'est une belle marque des années 80 je trouve

Je ne savais pas que tu avais peur des cafards mais c'est vrai que Cell est dégueu quand on y pense. Par nostalgie, j'adore vraiment la partie Cell, que j'ai vu une multitude de fois car j'avais enregistré les épisodes à Hong Kong... Mais en vrai, le début du manga avec la recherche des dragon ball est ce que je préfère, il y a tant d'aventures et de délires . Et puis chacun doit utiliser ses ressources, même Bulma.

+1 pour Dragon Ball, j'ai du mal à avoir un recul avec cette série, mais j'ai l'impression qu'elle reste encore populaire même parmi les petits jeunes malgré son âge. Je suis sûre que même sans la nostalgie, j'aimerais encore aujourd'hui. Je t'envie, inico, de les lire bientôt (oui, le retour de bibliothèque, évidemment )
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Lisez Descending Stories de Haruko Kumota, tout est dispo en 10 volumes en anglais