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{TOKEBI}
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Auteur Message
Vlad-Tepes
Mangaversien·ne


Inscrit le : 06 Mars 2005
Localisation : l'ancienne Roumanie

Message Posté le : 28/06/05 19:52    Sujet du message: Répondre en citant

ash a écrit:
il aurait mieu valu sortir des titres de qualité et en moins grand nombre pour ne pas étouffer le client potentiel.


Tout juste !! tu penses comme moi ! j'avais deja fais la remarque dans le topic "quel manhwa choisir"

Citation:
J'espère que les notres seront mieux accueillis si on en fait un jour Moqueur


ce ne sera pas nécéssaire ! Moqueur moi j'en ai assez mangé Moqueur

non je plaisante Sourire si jamais vous licenciez des titres coréens ne faites surtout pas comme tokebi, c'est tout ce que je vous demande Sourire
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shun
Mangaversien·ne


Inscrit le : 01 Sept 2002
Localisation : charleroi la ville noir

Message Posté le : 28/06/05 21:22    Sujet du message: Répondre en citant

Greg a écrit:
Ahlala le manhwa déchaine les passions à ce que je vois...

J'espère que les notres seront mieux accueillis si on en fait un jour Moqueur

Tiens d'ailleurs à ce propos, qu'est-ce qui selon vous fait l'identité culturelle d'un manhwa par rapport à un manga?


bah d'après les échos qu'on fait de vous c'est 30 licences manga et 20 manwha de près a sortir ...

perso j'aurais le même regard que pour un tokebi ou autres, car comme tu là dit toi même dans un autre post, ça te fait chier d'éditer du manwha car tu ne peux pas le lire et tester l'oeuvre par toi même.

pour ta question, hum, je vois pas vraiment de réponse bien précise, surtout niveau culturel ( je ne lis pas un manga pour son savoir culturel qu'il transmet sur le japon perso, mais pour le plaisir que j'ai a la lecture )ce qui différencie du manga je dirais que c'est surtout les trames fait très souvent a l'ordi.
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marcy
Mangaversien·ne


Inscrit le : 04 Avr 2003
Localisation : Poulpy land avec Nuku

Message Posté le : 28/06/05 22:08    Sujet du message: Répondre en citant

shun a écrit:
bah d'après les échos qu'on fait de vous c'est 30 licences manga et 20 manwha de près a sortir ...

lol ...

Autant avec les manga chinois je vois tout de suite une différence, autant avec un mawha c'est plus dur, j'ai toujours autant de mal a retenir les nom quand meme >_>
Sinon coté style ça dépend dequels mais je trouve qu'ils se débrouillent aussi bien que les mangaka et de ce fait il y a vraiment pas bc de différence (quand y'en a)
La ou ça se voit de plus c'est coté "Tradition" puisque la majorité des histoires se passent en corée et pas au Japon, c'est ce qui donne le coté "différent" des manwha
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Mieux vaut allumer une bougie que de maudire les ténèbres
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CygnusX
Mangaversien·ne


Inscrit le : 27 Fév 2003
Localisation : S-E

Message Posté le : 29/06/05 10:43    Sujet du message: Répondre en citant

Greg a écrit:
Tiens d'ailleurs à ce propos, qu'est-ce qui selon vous fait l'identité culturelle d'un manhwa par rapport à un manga?


Rien justement ça ressemble trop souvent à du sous-manga, excellent graphisme mais scénario cliché vu et revu...
_________________
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Raoh
Mangaversien·ne


Inscrit le : 13 Déc 2004
Localisation : Allouville Bellefosse (76)

Message Posté le : 29/06/05 10:53    Sujet du message: Répondre en citant

Greg a écrit:
Tiens d'ailleurs à ce propos, qu'est-ce qui selon vous fait l'identité culturelle d'un manhwa par rapport à un manga?


N'y aurait-il pas une grande présence des légendes coréennes dans les manhwas? Sinon, je vois pas, à part le sens de lecture... Très content
En tout cas, les Coréens se sont beaucoup inspirés des manga.
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Greg
Mangaversien·ne


Inscrit le : 19 Oct 2004
Localisation : Dé

Message Posté le : 29/06/05 11:36    Sujet du message: Répondre en citant

Ce que je voulais dire par identité du manhwa, c'est qu'on arrive très facilement à différencier un comic américain d'une bd de chez d'un manga. J'arrive parfois même à faire la différence entre une bd espagnole et italienne.

Sin City n'est pas du héros costumé, mais pourtant c'est américain dans le traitement, la mise en page qui rapelle les serials de la pop culture.
Un Taniguchi, même si Télérama le définit comme un mangaka francobelgisant, on voit que c'est japonais par un traitement de la mise en page qui rapelle le cinéma national des années 50/60.

En fait, à votre avis, qu'est-ce qui fait l'identité du manhwa, au-delà d'un shonen qui se base sur une légende coréenne au lieu d'une légende jap par exemple?

Moi j'en ai "lu" trop peu pour savoir à l'heure actuelle, et je cherche encore un manhwa qui fera dire aux connaisseurs "oh, un truc corréen!" sans avoir à regarder le nom de l'auteur.

Citation:
bah d'après les échos qu'on fait de vous c'est 30 licences manga et 20 manwha de près a sortir ...


Les échos = les rumeurs? Ou Les Echos le journal économique? :p
J'ai pas encore l'impression d'être le Palpatine du manga, et contrairement à ce que s'imaginent les gens dans leur parano galopante, on est pas la pour écraser, pour surcharger le marché.
Notre catalogue est et restera pauvre quantitativement, mais pas qualitativement.
_________________
Salade tomate oignon?
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ash
Mangaversien·ne


Inscrit le : 05 Avr 2004

Message Posté le : 29/06/05 12:25    Sujet du message: Répondre en citant

Greg a écrit:
Ce que je voulais dire par identité du manhwa, c'est qu'on arrive très facilement à différencier un comic américain d'une bd de chez d'un manga. J'arrive parfois même à faire la différence entre une bd espagnole et italienne.

Sin City n'est pas du héros costumé, mais pourtant c'est américain dans le traitement, la mise en page qui rapelle les serials de la pop culture.
Un Taniguchi, même si Télérama le définit comme un mangaka francobelgisant, on voit que c'est japonais par un traitement de la mise en page qui rapelle le cinéma national des années 50/60.

En fait, à votre avis, qu'est-ce qui fait l'identité du manhwa, au-delà d'un shonen qui se base sur une légende coréenne au lieu d'une légende jap par exemple?


Jusque là, de tout les manwhas que j'ai pu lire, à part les légendes corréene plutot que japonaise, les titres proposés ressemble à du manga fait par les coréens.
Je ne connais pas bien la culture coréenne ni ce que propose vraiment la production actuelle de manwha, mais les titres choisis par SeeBD ( et ceux que j'ai lu, je n'ai pas tout testé ) font plus penser à une copie du manga ( la mise en page, la structure, le style narratif ) qu'à une oeuvre avec une identité propre. A croire que l'éditeur a cherché à faire du manga coréen plutot que de proposer des titres qui se démarqueraient du manga.

Après, il faut aussi s'interresser un peu plus à l'histoire du manwha. Quand est-il apparu ( est-ce comme au Japon un dérivé des papier rouleaux peints ( merci wikipedia ^^' ) ou bien sont-il apparu à cause du succès du manga en corée ... ?) ?
Parce que si le manwhas est récents et qu'ils sont d'insprations japonaise, on risque pour l'instant de se retrouver avec des titres qui nous feront penser à du manga et il faudrait attendre une certaine maturité de la production corréenne pour voir arriver des oeuvres avec une identité marquée.
Il peut aussi être possible ( mais là, je pense me tromper honteusement ) que les cultures japonaises et coréenne soient assez proche ( je ne connais pas bien l'une et pas du tout l'autre ) ou que l'occupation japonaise de la Corée ait "permis" un passage de culture...

M'enfin, j'ai eu beau cherché des information sur le manwha, je n'en ai pas trouvé des masses, donc je pars peut-être dans des explications qui ne servent à rien ^^'


Greg a écrit:

J'ai pas encore l'impression d'être le Palpatine du manga, et contrairement à ce que s'imaginent les gens dans leur parano galopante, on est pas la pour écraser, pour surcharger le marché.
Notre catalogue est et restera pauvre quantitativement, mais pas qualitativement.


Décidément, c'est pas bon de se faire arrêter habillé en Jedi par la police, ça finit par laisser des séquelles Mort de rire .
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Ryo Saeba
Mangaversien·ne


Inscrit le : 24 Fév 2004

Message Posté le : 29/06/05 12:41    Sujet du message: Répondre en citant

Avant Tokebi il y a eu encore avant Kana et son Armaghedon, un petit éditeur (qui à arrêter sans terminer ses séries) qui ne faisait que du manwha.
On a eu droit à une horreur pompé entre Dragonball Z pour les cheveux qui change de couleur et Ken pour la violence: Red Hawk.
Chiant, convenu et ennuyant.

Rainbow: Les auteurs recopiait carrément des cases de manga... la fille (et les cases) piquer de Lemnear, Y avait Guile de Street Fighter 2, etc....
J'avais renomme l'auteur Rank Xerox (cf: les photocopieuses)

La légende de Soma: Le plus potable des 3, il est du à l'auteur de L'onghio Onshi.
Malheureusement, le grand format de l'éditeur à tué le titre car du coup les pages faisait assez vide, en plus du prix demandé.


Tu poses une bonne question Greg....
J'ai pratiquement pas lu de manwha se passant à l'époque contemporaine, mais à part qu'on dirait du sous manga reprenant tout les codes et clichés mille fois vu et revu.... j'y ai pas vu d'empreinte particulière...
Le dernier essais en date est l'ingnoblissime et ennuyant Ragnarok... pompant et pompeux...

Je ne demande pas mieux que de découvrir la Corée et des oeuvres de qualité, leurs venues (si elle existent Maléfique ) viendra t'elle de toi?
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cactus20100
Mangaversien·ne


Inscrit le : 02 Mai 2004
Localisation : Est parisien

Message Posté le : 29/06/05 17:35    Sujet du message: Répondre en citant

Bah si on compare les titres du jump aux titres de Tokebi, désolé mais y'a pas les codes pourris des titres du Jump qu'on retrouve dans les manhwas... On se tape pas les dépassement de soi bidon, la camaraderie poussée à l'extrème, on se tape un peu moins des gamins de 13 piges... ( enfin bon c'est pour ca que la majorité d'entre vous aiment + les shonens mangas que les shonens manhwas... )
Bon certes les histoires sont parfois moins sympa, mais question codes, les manhwas semblent un peu en dehors de çà ( hormis peut être PK et Demon King ) ou en ont inventé d'autres...
Ou alors autre hypothèse ils ont pris les codes des anciens shonens ( en clair pas ceux fait depuis 25 ans ) et n'ont pas cherché à copier le Jump quand il s'est imposé.

Par contre question fan service les coréens commencent à s'y mettre ( Adrenalin en et un exemple ) même si c'est moins graveleux que les japonais...

Sinon certains manhwas reposent sur un humour bien plus accessible ( parfois + terre à terre ? ) que l'humour jap

Shun dirait que les graphismes de certains sunjungs indiquent clairement que ce sont des titres coréens Moqueur Mais bon c'est pas valable pour la majorité en fait...

Question culture, dragon hunter par ex parle de dragons et de leurs légendes, et quand on s'y connait un peu, on sait que la Corée est le pays du dragon...
Les légendes et sont bien + mis en avant dans les shonens manhwas que dans les shonens mangas ( Toriyama est loin de la légende des singes alors qu'Eternity reste proche de sa légende des guerriers ( chinois par contre vu lque la Corée n'existait pas encore au 3e siècle )

En fait les légendes sont bien plus présentes dans les seinens que dans les shonens actuels au Japon

J'oserai dire que le lectorat des shonens japonais actuels est plus jeune que le lectorat des shonens manhwas, de par les thèmes traités et le traitement fait de ces thèmes...
Et quand on pense que Tezuka faisait du shonen ( aujourd'hui le classerait on comme tel ? ), par rapport a ce qui se fait maintenant en shonens au Japon, ca fait froid dans le dos...
Et si les manhwas sont une certaine copie de ces anciens shonens, on comprend mieux le décalage de notre public envers ces lectures... moins faciles d'accès, pour des habitués aux codes comme nous (vous)
Mais c'est aussi pour çà que les coréens lisent + de mangas que de manhwas, car c'est plus facile d'accès et plus bateau j'oserai dire...
( enfin bon vous vous préférez rapproter çà à la qualité Roulement des yeux )

Mais par contre une chose est sûre les coréens ont un défaut de très bons seinens ( peut être aussi parce que leurs shonens empiettent sur leur public ), ou de seinens porteurs dumoins...
Enfin on verra bien dans 20 ans...
_________________
J'y donne un coup de main
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Vaan
Mangaversien·ne


Inscrit le : 10 Mars 2005
Localisation : Gné? euh....????

Message Posté le : 01/09/05 20:44    Sujet du message: Répondre en citant

planning tokebi jusqu'a novembre :

13 Septembre 2005
Tokebi Génération 20
A.I Hunter 1
A.I Hunter 2
Adrenalin 3
Dragon Hunter 11
Fairies' Landing 4
Les Ailes du Phénix 1
Priest 11
Sabre & Dragon 6
Sirius 5
Yureka 13

11 Octobre 2005
Tokebi Génération 21
Café Occult 2
Chonchu 15
Demon King 8
Last Fantasy 1
Last Fantasy 2
Le Chant des Morts 3
Rebirth 5
Yongbi 14

08 Novembre 2005
Tokebi Génération 22
A.I Hunter 3
Adrenalin 4 (fin)
Dragon Hunter 12
Fairies' Landing 5
Les Ailes du Phénix 2
P.K 11
Priest 12
Sabre & Dragon 7
Sirius 6
Yureka 14

* planning donné à titre indicatif
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Bet@
Mangaversien·ne


Inscrit le : 25 Mars 2004
Localisation : Genève

Message Posté le : 21/01/06 11:55    Sujet du message: Répondre en citant

Je savais pas très bien ou poser la question, mais j'aimerais savoir si qqn sait si Blade Of Heaven et Zombie Hunter sont prévus en france? ce sont 2 manhwa.
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Miko-chan
Mangaversien·ne


Inscrit le : 07 Oct 2004
Localisation : Villiers, entre ici et là

Message Posté le : 21/01/06 12:39    Sujet du message: Répondre en citant

Bet@ a écrit:
Je savais pas très bien ou poser la question, mais j'aimerais savoir si qqn sait si Blade Of Heaven et Zombie Hunter sont prévus en france? ce sont 2 manhwa.

Confus aucune idée mais c'est vrai qu'avec tout ce qui sort c'est etonnant que zombie hunter ne soit pas encore sorti vu qu'on as deja eu droit à 2 oeuvre de l'auteur, l'angyo onshi et island. (Sauf si jme trompe de manwha et que c'est pas celui auquel je pense ^^)

par contre blade of heaven connais pas.
_________________
Oui ce que j'ai à dire n'est probablement pas interessant, mais la vie n'est pas faite que de choses interessantes !
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Bet@
Mangaversien·ne


Inscrit le : 25 Mars 2004
Localisation : Genève

Message Posté le : 21/01/06 12:46    Sujet du message: Répondre en citant

Ouais c'est bien cet auteur la, et Blade of Heaven aussi, je suis completement accro a son style de dessin!!!!
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Muriel
Mangaversien·ne


Inscrit le : 10 Août 2006
Localisation : 65

Message Posté le : 10/11/06 18:22    Sujet du message: Répondre en citant

Petite news qui touche surtout l'univers du manhwa avec l'arrêt de plusieurs série (source manga-news):

Certaines séries désertent désormais les rayonnages des libraires ainsi sont désormais en arrêt de commercialisation :

Chez Saphira
- Audition
- I wish
- Les bijoux
- Lineage
- Saseum Iâ??m a deer
- Sweety gem

Chez Tokebi
- + Again
- Dark stricker
- Eternity
- Hunter
- Knight gunner
- Metal Brain
- Omega
- Pandemonium
- Sabre du demon
- Zero Taker

Chez Pika
- Chirality
- Medarot 1 et 2
- Platic Little

Vu la production limite de certain manhwa ce n'est pas une surprise mais c'est dommage pour certaines séries comm + again qui a défaut d'être originale était sympathique
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moudidoung
Mangaversien·ne


Inscrit le : 24 Oct 2005
Localisation : Louvain-la-Neuve

Message Posté le : 10/11/06 18:47    Sujet du message: Répondre en citant

Choqué Choqué Choqué Choqué Choqué Choqué Choqué Choqué Choqué Choqué Choqué Choqué Choqué Choqué

c'est bien chiant pour les gens qui ont commencé ces séries... espérons que Seebd ne va pas rester avec ses 20 sorties par mois, commençant des dizaines de séries pour ne pas les finir... Roulement des yeux

Quant aux Pika, c'est compréhensible pour les Medarot, ces gros caca pokémoniens, mais pour les Satoshi Urushihara, c'est étonnant... séries arrétées au Japon ? 'Doit y avoir des fans français, pourtant... (ils se sont tous tournés vers GCU et Step Up, sûrement "^^)
_________________
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