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le shojo et vous ?!
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shun
Mangaversien·ne


Inscrit le : 01 Sept 2002
Localisation : charleroi la ville noir

Message Posté le : 29/12/02 00:00    Sujet du message: Répondre en citant

bah marmalade boy, je me vois mal le cité, même si j'aime beaucoup! surtout les dessins ( j'adore ) ^^

en fait c'est "simplement" une histoire d'amour, y'a pas de fantastique, etc

donc pour un mec hum, je doute que ça plaise quoi ^^

j'aurais pu cité aussi sailor moon, mais pour ça faut avoir aimer l'animé et commencer le manga vers le tome 6 ^^

lady oscar j'ai bien aimer ^^je l'ai lu le 25 matin a 5h du mat ( l'intégral du tome 2 :p )

SPOILER

j'ai bien aimer la fin, on ressent enfin le destin de la reine, etc
j'ai juste été un peu étonné par l'oubli rapide de son fils envers elle 0_o y'a pas 10 ans de passé

SPOILER FINI
j'avais un autre truc a dire sur lady oscar, mais je reviens pas dessus ^^
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cosmos
Mangaversien·ne


Inscrit le : 02 Sept 2002
Localisation : Suspended between being a nobody, nothing and everything.

Message Posté le : 29/12/02 00:06    Sujet du message: Répondre en citant

Je me permets d'ajouter un petit truc (je n'édite pas car mon précédent post est déjà assez long comme ça). Dans la liste que je fais, Angel Sanctuary ne ressort pas du tout. Alors que c'est clairement mon shôjo préféré et celui que je conseille en tout premier lieu !!! (bon OK j'ai pas lu ce qui semble être des monuments du shôjo comme Tokyo babylon MAIS je conseille avec beaucoup beaucoup beaucoup d'enthousiasme A+S : les dessins sont sublimes, les personnages attachants ou intéressants si ce n'est les deux, l'histoire ne faiblit pas...).
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Wapy
Mangaversien·ne


Inscrit le : 02 Sept 2002
Localisation : Wapy land, le pays où ya plein de wapy

Message Posté le : 29/12/02 04:05    Sujet du message: Vive les trucs culcul!!!! Répondre en citant

J'aimais bien au moment de les commencer, les shojo post apocalyptique (j'ai commencé Angel Sanctuary et X de Clamp). Mais au final, j'ai pas du tout aimé ces mangas, même si les histoires sont très prenantes. Mais disons que dès qu'on s'arrète 5minutes pour réfléchir, ATTENTION SPOILS"putain le héros, il n'a vraiment pas de bol... ya sa mère qui se fait déchiqueter par une césarienne raté à l'épée... sa meuf se retrouve accroché avec des fils de fer à un immeuble en construction et se fait dégommer... son meilleur pote devient taré et veut le tuer... et en plus il doit sauver le monde..." (ça c'est pour X). Et pour AS on peut dire que le héros il est quand même dans une meilleur situation, "Bah là, c'est un mec comme un autre, sauf qu'il est trop bo et qu'il kiff sa soeur et que c'est la réincarnation d'un ange(ou d'une, ça j'ai jamais compris...) il doit sauver le monde du putch de certains anges qui ne sont pas gentils...".C'EST BON, VOUS POUVEZ ARRETER D'ETRE AWARE AUX SPOILS Sinon, comme le dit Cosmos, il faut s'accrocher... parce que les rebondissements dans tous les sens avec des triples actions instantannées... en gros faut soit tout lire d'un coup, soit tout relire à chaque fois (ce qui revient au même).

J'ai laché l'affaire assez vite (8 AS et 12 X)... Mais là depuis quelques temps je me trouve à apprécier les shojos romance (C'est mon côté jeune fille asiatique qui aime les trucs romantique qui se réveille). J'ai commencé Marmelade Boy, Fruit Basket et la Vie en Rose. Et je dois dire que j'apprécie beaucoup. Effectivement, c'est culcul... mais c'est tellement plus reposant... en finissant un volume de ce genre là, j'ai envie d'aller me balader dans les bois (Mort de rire), de profiter de la vie comme elle est... positivation powaaa... l'atmosphere n'est pas aussi pesante que dans les shojo apocalyptique (chuis ptet trop emotive...). Mais bon, faut pouvoir supporter les trucs culcul (c limite mièvre des fois...).

Mais bon... Je suis tout sauf une référence... hein que chuis bizarre! Très content

Edit : Enfin, c'est pas bien mechant comme spoils... c'est comme si on sait que le titanic il va couler à la fin du film...
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Dernière édition : Wapy le 29/12/02 13:02; Edité 1 fois
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shun
Mangaversien·ne


Inscrit le : 01 Sept 2002
Localisation : charleroi la ville noir

Message Posté le : 29/12/02 04:55    Sujet du message: Répondre en citant

wapy juste une chose ... édite pe ton post pour marquer SPOILER
car bon ton résumé de x hum hum ... ça gache une bonne partie du manga
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herbv
Modérateur


Inscrit le : 28 Août 2002
Localisation : Yvelines

Message Posté le : 29/12/02 09:25    Sujet du message: Pas d'accord Répondre en citant

Quels spoils ? Les infos données par Wapy ne peuvent gacher en rien la lecture du manga. En fait, je dois dire que ces derrniers temps, il y a une profusion de messages d'alerte de type "Spoil" avant de délivrer une info d'une très grande banalité. Ça part d'un bon sentiment, mais bon, reconnaissant que le seul vrai spoil est de raconter la fin d'une histoire, tout le reste n'est que péripéties qui, même vaguement connues, ne peuvent faire l'objet de spoil. Je suis sur qu'il y a des exceptions mais dites vous que si vous lisez un sujet portant sur tel ou tel manga, vous devez vous attendre à ce qu'il y ait des infos données au fil des discussions. C'est pour ça que cette quantité d'alertes de spoil est assez ridicule parfois. Personnellement, je ne lis pas le sujet portant sur un manga que je vais ou que je suis en train de lire tant que je ne l'ai pas fini. Bon, ensuite, je m'apperçois que tout est dit et qu'il n'y a rien à rajouter que son avis personnel, mais ça n'est pas grave, on est pas obligé de rpendre part à toutes les discussions d'un forum.

PS : Wapy, j'ai adoré ta façon de présenter X.
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Angelica
Mangaversien·ne


Inscrit le : 19 Sept 2002
Localisation : Fanélia à Gaïa

Message Posté le : 29/12/02 13:33    Sujet du message: Re: Pas d'accord Répondre en citant

herbv a écrit:
Quels spoils ? Les infos données par Wapy ne peuvent gacher en rien la lecture du manga. En fait, je dois dire que ces derrniers temps, il y a une profusion de messages d'alerte de type "Spoil" avant de délivrer une info d'une très grande banalité. Ça part d'un bon sentiment, mais bon, reconnaissant que le seul vrai spoil est de raconter la fin d'une histoire, tout le reste n'est que péripéties qui, même vaguement connues, ne peuvent faire l'objet de spoil. Je suis sur qu'il y a des exceptions mais dites vous que si vous lisez un sujet portant sur tel ou tel manga, vous devez vous attendre à ce qu'il y ait des infos données au fil des discussions. C'est pour ça que cette quantité d'alertes de spoil est assez ridicule parfois. Personnellement, je ne lis pas le sujet portant sur un manga que je vais ou que je suis en train de lire tant que je ne l'ai pas fini. Bon, ensuite, je m'apperçois que tout est dit et qu'il n'y a rien à rajouter que son avis personnel, mais ça n'est pas grave, on est pas obligé de rpendre part à toutes les discussions d'un forum.

PS : Wapy, j'ai adoré ta façon de présenter X.


Ben, tout le monde ne pense pas comme toi, je n'ai pas non plus trop aimé la façon de Wapy de présenter X et pour quelqu'un qui n'a pas lu X, ben, l'histoire sera un peu gachée...(bien que Wapy est quand meme un peu vague Roulement des yeux ).
Je ne sais plus trop sur quel topic, j'avais lu que "spoil" veut dire gacher, donc dès le moment où tu révèles quelque chose sur le manga qui est susceptible de gacher la lecture, tu "spoiles"...et comme chacun a sa définition de spoil, vaut mieux par précaution écrire SPOIL.
Et puis, là par exemple, on parle de shojo, et ce n'est pas du tout dit qu'il y aurait des spoils de X tandis que si le sujet parle d'un manga précis (je pense à Nana là), tu peux évidemment t'attendre à ce qu'il y ait des spoils.
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Jigen
Mangaversien·ne


Inscrit le : 26 Oct 2002

Message Posté le : 29/12/02 15:34    Sujet du message: Répondre en citant

Merci a tous ,
J’ai été très surpris aux niveaux des Clamp ‘s je ne savais pas que X/1999 et Clover ( deux de mes séries préférer ) étaient des Shojo’s…
Donc si je comprend bien les shojo’s ne sont pas que des histoires d’amours ,mais que sont-ils alors ? ? !
Parce que je ne vois pas la différence entre X de clamp et un autre manga ? ? ! le style de dessin ,rien de plus ! si peut être que c’est le fait que Kamui se morfond sur son sort ? ? enfin ,ce manga plais autant aux mecs qu’au filles non ?
Et clover ? ? certe il y a une histoire d’amour , aussi non c’est un très bon manga ! mais il est vrais que ce dernier doit être plus apprécié par les fille que par les mecs…
Donc ,est ce qe vous pourriez me donner une définition de Shojo ou m’expliquer les différences entre Shonen et shojo.
Merci d’avance !
Pour ma par de tout ceux que vous avez cité je suis plutôt attirer ( pour l’instant ) par :

- Nana : parce que c’est des éditions Akata et que pour le moment je n’ai pas été déçu de celui ci !
- Fruit Basket : idem
- Lady oscar : j’ai bien aimé la série et c’est un Kana donc ….
- Plaes save my earth :j’ai adorer l’anime et l’oav ,que dire de plus ? ?
Voilà ,je me demandais si ,pour un début ,mon chois est judicieux…

Ou ci il faudrait mieux que je commence avec un titre plus simple ? ?
Non ? !

Aussi non ,continuer a parler des séries qui vous a plus comme vous le faites si bien ^________^

Encore merci

Bye²
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Angelica
Mangaversien·ne


Inscrit le : 19 Sept 2002
Localisation : Fanélia à Gaïa

Message Posté le : 29/12/02 15:41    Sujet du message: Répondre en citant

Gaara a écrit:
Merci a tous ,
J’ai été très surpris aux niveaux des Clamp ‘s je ne savais pas que X/1999 et Clover ( deux de mes séries préférer ) étaient des Shojo’s…
Donc si je comprend bien les shojo’s ne sont pas que des histoires d’amours ,mais que sont-ils alors ? ? !…


Ben, c'est pour ça que j'ai éciris :
Angelica a écrit:
...
Et les mangas de Clamp aussi...(c'est pas vraiment du shojo Cool ).


J'ai jamais non plus trop su pourquoi...


Gaara a écrit:
Pour ma par de tout ceux que vous avez cité je suis plutôt attirer ( pour l’instant ) par :

- Nana : parce que c’est des éditions Akata et que pour le moment je n’ai pas été déçu de celui ci !
- Fruit Basket : idem
- Lady oscar : j’ai bien aimé la série et c’est un Kana donc ….
- Plaes save my earth :j’ai adorer l’anime et l’oav ,que dire de plus ? ?
Voilà ,je me demandais si ,pour un début ,mon chois est judicieux…


Très bon choix (j'ai pas encore essayé Lady Oscar).
Tu pourrais peut-etre essayé Video Girl Ai de Katsura, c'est un shonen mais une histoire d'amour...esssaye de l'emprunter.
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herbv
Modérateur


Inscrit le : 28 Août 2002
Localisation : Yvelines

Message Posté le : 29/12/02 15:43    Sujet du message: Répondre en citant

Gaara a écrit:
… Donc si je comprend bien les shojo’s ne sont pas que des histoires d’amours ,mais que sont-ils alors ? ? !

Simple, est shôjo tout ce qui est publié dans un magazine de prépublication shôjo, c'est à dire qui s'adresse en premier à un public que jeunes filles. Bon, c'est très réducteur mais c'est le système de classification qui est en vigueur. Pour plus d'informations, je passerais la main aux spécialistes du genre Clin d'oeil.
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michael
Mangaversien·ne


Inscrit le : 03 Sept 2002
Localisation : alsaco-moselane

Message Posté le : 29/12/02 16:13    Sujet du message: Répondre en citant

Ben je suis pas vraiment un spécialiste du genre mais dans chacun des deux "genres", tu as les bonnes caricatures de définitions:

-pour le shônen, ce sont des trucs pour ado soit en manque de baston (avec les sempiternels thèmes de l'amitié et du dépassement de soi qqui revient sans cesse) soit en manque de petite culotte (Katsura & co...)

-pour le shôjo, tu as plus un accent sur les sentiments (par opposition à l'action des shônens), avec des mecs très très gentils, que l'on dit idéalisés et inexistants tellement ils sont romantiques (pourtant je suis là moi !!), très souvent présentant des perso masculins assez androgynes (mais on en retrouve pas mal dans les shônens aussi^^) et surtout une mise en page avec des petites plumes ou des pétales de cerisiers devant les visage des personnages (en ça, X fait shôjo).

Bien évidemment, ce sont des généralités et parfois la frontière entre les deux genres est plus indistincte. (mais bon, on peut qd même dire clairement que Shaman King, Naruto ou VGA sont des shonens de base et Fushigi Yûgi et Sailor Moon, un shôjo classique...)
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Miyu
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Inscrit le : 02 Sept 2002
Localisation : Toulouse

Message Posté le : 29/12/02 20:24    Sujet du message: Répondre en citant

On peut aussi rajouter à ces caractéristiques (qui limitent un peu le genre qui est tout de meme moins réduit, mais Michael l'a bien précisé), que dans le shojo, on s'intéresse plus à la psychologie des personnages. Et l'histoire est traitée avec plus de sensibilité et d'émotion. Dans ce dernier cas, ça peut etre traité en finesse (PSME, les "vieux" Clamp) ou alors apparaitre exagérément (cas de sentiments dégoulinants et gnan gnan).
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jolan
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Inscrit le : 01 Sept 2002
Localisation : Tokyo

Message Posté le : 29/12/02 20:39    Sujet du message: Répondre en citant

N'empêche qu'entre les scènes un peu chaudes de Ayashi no Ceres et les mêmes scènes de VGA sont du même genre quand même... LA distinction n'est pas claire tout le temps...
Gaara-->Remarque si tu veux un bon manga qui traite de sentiments amoureux dans la même lignée que Vga, mais en mieux a mon goût(Matsumoto est quand même moins obsédé que Katsura), je te conseille le cultissime Orange Road alias max et cie! Cool


Dernière édition : jolan le 29/12/02 20:56; Edité 1 fois
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Miyu
Mangaversien·ne


Inscrit le : 02 Sept 2002
Localisation : Toulouse

Message Posté le : 29/12/02 20:44    Sujet du message: Répondre en citant

jolan a écrit:
si tu veux un bon manga qui traite de sentiments amoureux dans la même lignée que Vga, mais en mieux a mon goût(Matsumoto est quand même moins obsédé que Katsura), je te conseille le cultissime Orange Road alias max et cie! Cool


Le manga est bien? Je n'avais lu que les 2 premiers tomes, mais déçue de ne pas du tout retrouver la série TV que j'aimais beaucoup à l'époque (j'ai meme trouvé le manga "plat" en comparaison), j'ai laissé tomber.
Et comme les critiques sont quasi introuvables, je n'ai pas eu envie de poursuivre l'expérience Orange road manga.
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jolan
Mangaversien·ne


Inscrit le : 01 Sept 2002
Localisation : Tokyo

Message Posté le : 29/12/02 20:59    Sujet du message: Répondre en citant

Question de goûts personnels...En ce qui me concerne j'ai plus lacher a partir du tome 7. C'est vrai que les dessins sont pas top, mais a la fin c'est quand même pas mal, même si ça vaut pas le design de Akemi TAKADA...

J'ai été bouleversé par la fin...pourtant pas si choquante...

Enfin voila moi j'adore KOR!
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shun
Mangaversien·ne


Inscrit le : 01 Sept 2002
Localisation : charleroi la ville noir

Message Posté le : 29/12/02 21:11    Sujet du message: Re: Pas d'accord Répondre en citant

herbv a écrit:
Quels spoils ? Les infos données par Wapy ne peuvent gacher en rien la lecture du manga. En fait, je dois dire que ces derrniers temps, il y a une profusion de messages d'alerte de type "Spoil" avant de délivrer une info d'une très grande banalité.


désolé mais elle a raconte un des grands moment du manga pour moi ...

SPOILER

elle parle de la fin de la soeur de fuma, kotori ! le jour ou je l'ai vue mourrir je m'y attendais pas du tout! ou encore le changement de fuma qu'elle annnonce, si on lis pas tout les spoils sur le net on s'en rend pas compte au début!

SPOILER FINI

toutes les péripécies comem tu dis, c'est ça qui fait l'intérêt du manga, si non on achète le tome 1 et le dernier c'est bon comme ça, on se fou du reste donc ?
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