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Saint Seiya, de Masami Kurumada
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Auteur Message
Tuc
Mangaversien·ne


Inscrit le : 30 Juil 2006

Message Posté le : 10/07/19 08:57    Sujet du message: Répondre en citant

Therru a écrit:
De toute façon, la seule version valable des Chevaliers du Zodiaque (manga ou anime), c'est la version abrégée.

Je valide Mort de rire

Sinon j'ai la curieuse impression de voir une version équivalente au film 3D ce qui fait peur, bien que Netflix n'ait pas pour habitude de se lancer dans un projet casse-gueule financièrement (après rentable ne veut pas dire de qualité)
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Flore
Mangaversien·ne


Inscrit le : 03 Mars 2008
Localisation : Strasbourg

Message Posté le : 10/07/19 11:50    Sujet du message: Répondre en citant

Ouch, dur à regarder >_< Je ne pense pas que je me l'infligerai (je fais déjà des efforts avec l'anime de 7 Seeds Mort de rire)
Mention spéciale pour Pegasus Fantasy en anglais :3
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Tuc
Mangaversien·ne


Inscrit le : 30 Juil 2006

Message Posté le : 11/07/19 20:34    Sujet du message: Répondre en citant

Je m'étais déjà infligé CdZ Oméga, là je peux plus (52 épisodes de douleur)
Après les graphismes ont pas l'air moches, mais les chevaliers à la sauce américaine, je valide pas du tout
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Cyril
Mangaversien·ne


Inscrit le : 04 Sept 2002
Localisation : Evry

Message Posté le : 12/07/19 01:16    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis assez content de ne pas avoir Netflix. Ca m'évitera d'avoir à m'infliger cette série.
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Les chats, ils dépensent leur pognon au baby-foot, ils passent leur temps à fumer des pétards et à grimper au plafond. Les chats, c'est vraiment des branleurs. C'était un message du CCC, le Comité Contre les Chats.
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otaku62
Mangaversien·ne


Inscrit le : 03 Avr 2008
Localisation : entouré de mangas et d'animes

Message Posté le : 12/07/19 20:54    Sujet du message: Répondre en citant

Tuc a écrit:
Je m'étais déjà infligé CdZ Oméga, là je peux plus (52 épisodes de douleur)
Après les graphismes ont pas l'air moches, mais les chevaliers à la sauce américaine, je valide pas du tout

Si tu n'as pas vu la seconde saison, elle est bien plus dans l'esprit de la série d'origine avec la réapparition des armures
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sushikouli
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Inscrit le : 29 Oct 2003

Message Posté le : 13/07/19 02:29    Sujet du message: Répondre en citant

La meilleure série, c'est "Seins seyant, ça tient chaud", chez culot-kawa.
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Entre ce que je pense, je veux dire, je crois dire, je dis, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez, ce que vous croyez en comprendre, ce que vous voulez comprendre, et ce que vous comprenez, il y a au moins 9 raisons de ne pas se comprendre.
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Mithreus
Mangaversien·ne


Inscrit le : 25 Mars 2004
Localisation : Dans l'onirique contrée...

Message Posté le : 13/07/19 15:30    Sujet du message: Répondre en citant

Cyril a écrit:
Je suis assez content de ne pas avoir Netflix. Ca m'évitera d'avoir à m'infliger cette série.


Vu l'offre sur Netflix, tu peux aisément regarder autre chose, te refaire Evangelion comme je suis en train de le faire en ce moment par exemple Très content (c'est marrant, à 20 ans d'intervalle, ça se regarde toujours... j'y vais à petite dose, mais ça le fait)
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Mithreus
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Inscrit le : 25 Mars 2004
Localisation : Dans l'onirique contrée...

Message Posté le : 13/07/19 15:30    Sujet du message: Répondre en citant

sushikouli a écrit:
La meilleure série, c'est "Seins seyant, ça tient chaud", chez culot-kawa.
Mort de rire Mort de rire
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Tuc
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Inscrit le : 30 Juil 2006

Message Posté le : 13/07/19 17:36    Sujet du message: Répondre en citant

otaku62 a écrit:
Si tu n'as pas vu la seconde saison, elle est bien plus dans l'esprit de la série d'origine avec la réapparition des armures

En vérifiant, j'ai vu en fait les 97 épisodes, et la première saison était vraiment horrible (vu en mode accéléré, juste le début et la fin de l'épisode au bout d'un moment tellement c'était moche et inintéressant), c'est vrai que la 2e partie était moins pire (avec Saturne de mémoire) mais bon, ça restait très mauvais
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kent
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Inscrit le : 24 Jan 2003
Localisation : in ze kenthouse

Message Posté le : 17/07/19 10:25    Sujet du message: Répondre en citant

Et au fait la série Saintia Sho en anime, ça donne quoi?
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Cyril
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Inscrit le : 04 Sept 2002
Localisation : Evry

Message Posté le : 17/07/19 20:40    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne l'ai pas vue mais il paraît que c'est nul, notamment parce que l'histoire du manga est très rushée.
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otaku62
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Inscrit le : 03 Avr 2008
Localisation : entouré de mangas et d'animes

Message Posté le : 17/07/19 21:04    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai vu l'animé et effectivement ça va très très vite. Mais je pense que ça passe pour quelqu'un qui ne connait pas le manga
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Cyril
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Inscrit le : 04 Sept 2002
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Message Posté le : 28/07/19 11:01    Sujet du message: Répondre en citant

Saintia Shô 12 : bon, dans la lignée du tome 11, c'était plutôt pas mal. Même si on a encore un combat d'un chevalier d'or peu intéressant, une saintia a droit aussi à un combat réussi. Cette fois-ci, c'est Katya, de la couronne boréale, qui doit affronter un fantôme venu de son passé et nous offre un beau duel à base d'attaques de glace. Sinon, niveau scénar, c'est du Saint Seiya habituel : les saintias doivent apporter un item à Athéna avant qu'elle ne meure et les chevaliers d'or, à une exception près, glandouillent tranquillement au sanctuaire. Mais avec un peu d'indulgence et des dessins toujours très jolis, on passe un plutôt bon moment à la lecture de ce volume.
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kent
Mangaversien·ne


Inscrit le : 24 Jan 2003
Localisation : in ze kenthouse

Message Posté le : 06/08/19 13:59    Sujet du message: Répondre en citant

Perso, je viens de regarder la série en image de synthèse de Netflix.
Au-delà des critiques plutôt désolantes sur ce reboot netflixien, j'ai passé un bon moment et ai bien aimé les idées proposées d'un ennemi humain à Mitsumasa Kido, des chevaliers noirs de Ikki version drogué à la Bane de Batman ^^ Bref, je suis bon public sur les adaptations. J'avais même aimé le film lol.
Choses très positives:
- recrutement de nouveaux lecteurs du manga même si le manga est plus "adulte"
- graphisme et attaques très belles
- idée de reboot originale

Choses négatives:
- Pas de VO proposée par Netflix... Choqué
- Des scènes copiées collées parfois


Bref si vous aimez l’œuvre originale mais que vous ne supportez pas qu'on la touche, passez votre chemin des adaptations et donc de celle là.
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Gemini_
Mangaversien·ne


Inscrit le : 03 Fév 2011

Message Posté le : 06/08/19 14:42    Sujet du message: Répondre en citant

Je copie mon avis sur le nouvel anime posté sur un autre forum :

Netflix a mis en ligne les 6 premiers épisodes. Et c'était nul. Mais "nul" rigolo, le nanar à regarder quand on connait par cœur la série d'origine. De préférence en VF, parce que Virginie Ledieu et Michel Vigne ne se refusent pas ; il faut au moins reconnaitre au diffuseur une version française plutôt soignée, au point que le nom d'Aiolos soit enfin prononcé correctement. Mais hormis le doublage, je n'ai rien de positif à dire sur la série.

Déjà, les images parlent d'elles-mêmes. Les personnages ont des visages en plastique, avec des yeux de poupée morts à l'intérieur. Et encore, comme dirait Batô dans GITS, même une poupée semble avoir une âme. Alors que là... Seule Marine s'en sort, masque en métal oblige. Elle est la seule à en porter un, même Shina faisant l'impasse au détriment d'un maquillage façon Jem et les Hologrammes. Ce choix n'est jamais justifié par le scénario, il n'est là que pour cacher le fait qu'il s'agisse en réalité de Seika.

Car oui, Marine est effectivement Seika à l'occasion de cette nouvelle série. Si certains détails laissaient planer le doute, le fait que le personnage réagisse en entendant le nom de Seiya est soit un gros indice, soit un gros foutage de gueule. Ce n'est pas le seul changement, et quelques très rares détails, ils ne sont jamais pertinents. Je passe en mode divulgâchage, mais je ne crois pas qu'il y ait grand chose à gâcher dans cette série.

spoil au nez a écrit:
Le plus évident : Shun est une femme. Sans doute pour les quotas. Il s'agit du pire choix possible, du personnage parmi les cinq principaux qu'il ne fallait surtout pas transformer. Car autant son comportement détonait pour un héros de shônen, autant toutes ses spécificités - sa gentillesse, sa sensibilité, son pacifisme, son armure rose, et un style de combat privilégiant la défense - sont désormais justifiés par le fait qu'il s'agisse d'une fille. Shun se limite donc à être la fille du groupe, même si j'ai bien aimé l'analepse durant laquelle elle raconte comment son frère lui a appris à se battre ; un des rares moments qui fonctionne dans cette série.
Mais à une époque où Steven Universe cherche à casser les codes en donnant à son héros des attributs habituellement dévolus aux femmes - la compassion, et les techniques de soin et de protection - choisir Shun pour être l'élément féminin du groupe apparait comme une régression.

Moins évident, mais bien plus problématique : le cosmos est inné chez les personnages. Seiya est recruté spécifiquement pour ce don, arrive à décocher le Météore avant même de recevoir son entrainement, et est présenté comme Pégase avant de recevoir son armure. Son combat contre Cassios est donc joué d'avance, cela n'a pas de sens de se demander s'il va réussir à l'obtenir ou non ; il est déjà Pégase à ce moment-là. C'est quelque chose qui m'avait déjà posé problème dans le premier épisode d'Omega : dans la série d'origine, il fallait être une réincarnation de divinité pour être "naturellement puissant", et tous les autres protagonistes devaient subir mille morts pendant leur entrainement pour acquérir leurs capacités. Là, la série roule sur la notion d'effort et de dépassement de soi, et préfère se focaliser sur une question de don.
Au passage, il est désormais possible d'envoyer son cosmos sous la forme de boules d'énergie.

Je ne vais pas revenir sur tous les moments qui fâchent, je n'en aborderai qu'un dernier pour la route. Pour démontrer la puissance des héros, les scénaristes se sont sentis obligés de les opposer à un groupe paramilitaire. Ce qui leur donne l'occasion de défourailler à tout va contre des tanks, des hélicoptères, et des soldats. En un coup, Shiryu doit tuer plus de monde que tous les adversaires qu'il a abattu dans la série d'origine. Non seulement, cela fait bizarre, mais cela me parait hors-de-propos.


Entendons-nous bien, j'adore Saint Seiya ; tout en ayant conscience des très nombreuses lacunes de l’œuvre originale. Mais j'ai appris à ne plus rien attendre de cette franchise au fil des années, essayant de retenir le meilleur de ses avatars récents quand meilleur il y a. A ce titre, j'estime qu'il existe effectivement des choses à sauver dans Soul of Gold et La Légende du Sanctuaire. Par contre, j'ai abandonné Omega au bout de quatre épisodes - série impeccable techniquement, mais se voulant une suite directe sans vouloir en assumer l'héritage - et fais l'impasse sur Saint Shô et Next Dimension, parce qu'il ne faut pas déconner.

Je pensais être vacciné, mais Knight of Zodiac va plus loin, dans sa technique, dans son scénario, et dans une adaptation qui semble consciemment faire les pires choix possibles. Oui, Seiya porte un énorme sombrero et parle à une bouche d'égout, oui, les Bronzes mineurs réussissent à être encore plus nazes que dans la série d'origine, oui, Cassios joue le rôle de Black Pegasus, oui, des militaires attaquent les Chevaliers avec des missiles, oui, Seiya fait du skate board, oui, Shina porte les décorations de son ancien masque à même son visage, mais non, Seiya ne coupe surtout pas l'oreille de Cassios, car cela risquerait de montrer du sang à l'écran. C'est de ce niveau-là. Fascinant de nullité et d'inutilité.
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- Tu es critique. Cela signifie que tu dois classer les films sur une échelle qui va de "bon" à "excellent".
- Et si je n'ai pas aimé ?
- Ça correspond à bon !
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