Le Site

 FAQ -  Recherche -  Membres  -  Inscription 
 Profil -  Se connecter pour vérifier ses messages privés -  Connexion 
Le Forum

ATOM, le nouveau magazine
Se rendre à la page : Précédente  1, 2, 3 ... 23, 24, 25
 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forums -> L'Actu Manga
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
sushikouli
Mangaversien(ne)


Inscrit le : 29 Oct 2003

Message Posté le : 14/08/18 17:40    Sujet du message: Répondre en citant

T'as aussi le Rein Tintin... L'autre organe de presse. #blaguedevieux T_T
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Gemini_
Mangaversien(ne)


Inscrit le : 03 Fév 2011

Message Posté le : 14/08/18 19:02    Sujet du message: Répondre en citant

sushikouli a écrit:
C'est aussi l'une des rares séries FB (la seule ?) a avoir développé un spin-off à succès.
Lanfeust / Troy ?
_________________
- Tu es critique. Cela signifie que tu dois classer les films sur une échelle qui va de "bon" à "excellent".
- Et si je n'ai pas aimé ?
- Ça correspond à bon !
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
XaV
Mangaversien(ne)


Inscrit le : 30 Mai 2006
Localisation : Paris

Message Posté le : 15/08/18 07:19    Sujet du message: Répondre en citant

sushikouli a écrit:
C'est aussi l'une des rares séries FB (la seule ?) a avoir développé un spin-off à succès (Petit Spirou, 18 tomes, bientôt 30 ans).

Bon, déjà, s'il fallait parler de spin-off à succès pour Spirou, j'aurais plutôt hésité entre Gaston et le Marsupilami, plutôt que d'évoquer le Petit Spirou.

Ensuite, la pratique n'est pas si rare que ça en Franco-Belge: il y a Johan et Pirlouit/Les schtroumpfs, Lucky Luke/Rintintin/Les Daltons, Kador/Les Bidochons, Lanfeust et tout l'univers de Troy, L'Incal et ses dérivés. Plus près de nous, il y a XIII/XIII Mystery, Alpha/Alpha Premières Armes, Les Légendaires/Origins, Game Over/Kid Paddle, Lapinot/sans Lapinot, etc.
Et puis on pourrait presque y ajouter des auteurs qui ont su décliner leur savoir-faire avec des concepts proches: Alix/Lefranc, Ric Hochet/Chick Bill, etc.

sushikouli a écrit:
Comparativement, le reste du marché donne l'impression de relations monogames exclusives entre les auteurs et leurs oeuvres, par opposition au marché du comics, où tout le monde se mélange. Le Japon semble plus souple à ce niveau-là, avec les franchises comme Gundam, Lupin III, Détective Conan, et toutes les versions High School / SD dispensables initiées par Kadokawa et reproduites par Shûeisha et Kôdansha depuis 10 ans. Kôdansha qui va quand même beaucoup plus loin avec L'Attaque des Titans et, surtout, Fairy Tail, dont on ne compte plus les spin-off. Mais revenons à la FB.

Mouais. Ce sont plus des exceptions que la règle. Par exemple, Gundam est un anime et une gamme de jouets à construire avant d'être un manga; Lupin III n'a pas eu, à ma connaissance, de série dérivée en manga.

sushikouli a écrit:
Les auteurs qui ont repris Spirou lui ont à chaque fois apporté quelque chose en le modernisant, ce qui lui a permis de survivre depuis 80 ans. Ce qui est un bel exploit. (Si ça c'est un échec, je veux bien en avoir 2 ou 3 comme ça au cours de ma vie ^^ ) Pour le reste, je ne parlais de toute façon pas de qualité ni de contenu, éventuellement d'intérêt pour le lectorat. Pour qu'un héros survive à son auteur, il faut que son ayant-droit en ait envie, et que des auteurs veuillent le reprendre. Ce qui a l'air de toujours être le cas de Spirou qui semble malgré tout inspirer dessinateurs et scénaristes.

Deux oppositions à cela:
1- les ventes ne suivent pas. C'est en cela que c'est un échec. On est très loin des succès d'édition aujourd'hui, et ce dans un contexte de marché qui s'effondre (ce qui est encore pire).
2- comme on l'indiquait avec Manuka, tous les auteurs qui sont venus après Franquin se sont fait descendre en flamme pour n'être pas au niveau (et n'être pas Franquin). D'ailleurs, ils ont tous eu beaucoup de mal à durer, à part Tome et Janry qui ont fini par imposer leur patte. Pour les autres, cela a souvent été des échecs retentissants. Donc Depuis Franquin, il y a eu un duo de repreneurs qui a voix au chapitre, c'est peu.

sushikouli a écrit:
Vous parlez de Blake & Mortimer : mais est-ce que le potentiel est le même ? Est-ce que le lectorat est le même ? La série me semble plus limitée à un lectorat adulte là où tous les autres sont intergénérationnels...

C'est moi qui en ai parlé, en précisant immédiatement les limites que je voyais au concept. Elle est arrivé au bon moment, mais c'est une série vieillotte dès le départ, fait pour l'être, et qui ne survivra probablement pas à son lectorat. Personnellement, je n'arrive pas à lire ce genre de truc, ça me donne mal à la tête.

sushikouli a écrit:
Qu'est-ce qu'il reste de bien à publier dans le catalogue de Tezuka ?

Il y a certains des premiers bouquins importants (Crime & Châtiment, par exemple), et puis des titres comme Astro qui n'ont jamais été publiés en entier. Il y a des choses intéressantes dans sa production de SF pour enfants des années 1960 aussi.
Mais c'est certain qu'il faut l'aborder comme un auteur patrimonial, destiné à un certain lectorat, plutôt que comme une publication qui serait destinée à la jeunesse. Ce qui n'est pas un problème non plus: le monde de la bande dessinée a changé, et on peut désormais exister sans devoir s'adresser uniquement aux jeunes. Et c'est tant mieux, parce que je me fais vieux. :-)
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
sushikouli
Mangaversien(ne)


Inscrit le : 29 Oct 2003

Message Posté le : 15/08/18 15:43    Sujet du message: Répondre en citant

Ouhlà, on s'éloigne et on s'embrouille. Le départ de la discussion portait sur la question de la survie, sur la durée, d'un personnage au-delà de l'exploitation de son créateur, voire de la mort de celui-ci. C'est pour ça, que j'ai parlé du Petit Spirou, puisqu'on parlait de Spirou, en tant que personnage. (C'est également pour ça que je n'avais pas évoqué Lanfeust, puisque Arleston est investi dans tous les projets de la franchise.)

Pour le reste, merci, pour les précisions et la contradiction.

Citation:
Par exemple, Gundam est un anime et une gamme de jouets à construire avant d'être un manga

ça n'enlève rien au fait qu'ils auraient pu choisir un nombre limité d'auteurs pour faire vivre la saga en manga.
Citation:
Lupin III n'a pas eu, à ma connaissance, de série dérivée en manga.

Si, si ! Y a même un magazine officiel ^^
Citation:
les ventes ne suivent pas. C'est en cela que c'est un échec. On est très loin des succès d'édition aujourd'hui, et ce dans un contexte de marché qui s'effondre (ce qui est encore pire).

De mon point de vue, si le marché s'effondre, que les ventes des best-seller se cassent la gueule aussi, c'est logique.
Citation:
Donc Depuis Franquin, il y a eu un duo de repreneurs qui a voix au chapitre, c'est peu.

En même temps, quand on regarde les dates, Franquin a exercé sur Spirou de 1949 à 1959, à une époque où il n'y avait AUCUNE concurrence à la BD. Pas même la télévision. Est-ce qu'aujourd'hui, entre jeux vidéos, mangas, cinéma, internet et réseaux télévisés, sans parler des 5000 BD publiées chaque année, Franquin, aussi talentueux soit-il, serait-il aussi fédérateur ? On n'aura évidemment jamais la réponse, mais ce constat m'amène à plus de tolérance vis-à-vis de ses successeurs.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Manuka
Mangaversien(ne)


Inscrit le : 26 Juin 2004
Localisation : dans le Tea tree !

Message Posté le : 15/08/18 16:49    Sujet du message: Répondre en citant

(Franquin, c'est 1946 à 1968)
_________________
Emmène Lucy Hole dans un ciel de diamants. ©
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
herbv
Modérateur


Inscrit le : 28 Août 2002
Localisation : Yvelines

Message Posté le : 15/08/18 17:09    Sujet du message: Remarque Répondre en citant

Et c'est un spécialiste de Spirou qui le dit ! Sourire

D'ailleurs, la seule sous-série que j'arrive à lire est celle d’Émile Bravo. J'achèterai sa prochaine sortie (pour l'offrir après l'avoir lue, bien entendu).
_________________
Simple fan (auto-proclamé) de Rumiko Takahashi
Chroniqueur à du9
Ténia de Bulledair
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail Visiter le site web de l'utilisateur
sushikouli
Mangaversien(ne)


Inscrit le : 29 Oct 2003

Message Posté le : 15/08/18 17:24    Sujet du message: Répondre en citant

Au temps pour moi. Me suis fait eu par la mise en page de Wikipedia.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis :   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forums -> L'Actu Manga Les heures sont au format GMT + 2 heures
Se rendre à la page : Précédente  1, 2, 3 ... 23, 24, 25
Page 25 sur 25

 
Aller vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sondages de ce forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Site francophone - Support utilisation