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[Gemini_]

Apparemment, Ki-oon a publié les clés de compréhension pour Unlucky Young Men sur son compte Facebook. Je suis navré, je n'avais pas remarqué qu'il fallait avoir un compte Facebook et suivre leur page pour pouvoir lire et comprendre leurs manga. Mais soyez assurés que, ne disposant pas d'un compte Facebook, j'ai bien saisi le message.
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- Tu es critique. Cela signifie que tu dois classer les films sur une échelle qui va de "bon" à "excellent".
- Et si je n'ai pas aimé ?
- Ça correspond à bon !

[ivan isaak]

XD Pardon, cela m'a fait sourire.

Je comprends parfaitement ta position Gemini. Comme toi, je considère que la travail de l'éditeur consiste en partie à fournir toutes les clés de compréhension, notamment lorsqu'il s'agit d'un titre fortement ancré dans l'histoire d'un pays, où il est fait mention de personnages bien précis et d'événements bien précis également.

Ce manque peut aussi s'expliquer par une volonté de l'auteur ou de l'éditeur d'origine, d'un problème de temps pour valider le contenu ou autres. Mais cela peut vraiment devenir un frein. Je pense, par exemple, qu'un titre comme Jin a pu en souffrir tant le scénario est lié à l'Histoire du Japon et ses personnages historiques. Mais ce n'est qu'un exemple parmi beaucoup d'autres.
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http://iletaitunefoisunmanga.wordpress.com/
http://iletaitunefoisunroman.wordpress.com/

[sushikouli]

Après, on peut aussi, une nouvelle fois poser la question de la pertinence de tout sortir en France. Sans remettre en question vos avis et vos positions, avec le recul, des titres comme Jin, Zipang ou UYM, étaient-ils vraiment utiles pour le marché français ? (probablement plus que tout un tas d'autres merdes anonymes dont on a oublié le titre, l'auteur, l'éditeur, le pitch ou les noms des personnages, je vous l'accorde...) Etait-ce le bon moment ? Chez le bon éditeur ? De la bonne façon ?

Je ne suis même pas sûr qu'il y ait une bonne réponse. Mais au bout de 20 ans, j'ai quand même l'impression que le public n'est pas spécialement prêt à sortir du cadre du simple divertissement, à de rares exceptions près.
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Entre ce que je pense, je veux dire, je crois dire, je dis, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez, ce que vous croyez en comprendre, ce que vous voulez comprendre, et ce que vous comprenez, il y a au moins 9 raisons de ne pas se comprendre.

[Natth]

Je pense qu'il valait mieux sortir Unlucky Young Men et Mishima Boys de façon rapprochée. D'après ce que j'ai lu sur ce forum, Mishima Boys est sorti au Japon parce qu'il est paru en France. Dans ce cas, publier UYM en France en 2015/2016 pouvait paraître idéal. Mais je ne comprends pas non plus ce choix pour Facebook.

D'un côté, les textes sont faciles à trouver (page en accès libre, liens relayés sur Manga-News et sans doute ailleurs), Ki-oon ne cherche pas à les réserver à un public choisi. De l'autre côté, ils ne sont pas dans le manga, là où ils seraient les plus utiles. J'ai une désagréable impression de ratage, comme si un détail avait coincé quelque part, ne permettant pas à ce manga d'être aussi réussi qu'il aurait pu l'être. C'est dommage.

[Gemini_]

Pour trouver ces informations, il faut savoir qu'elles existent. Or, si tu cherches à te renseigner après lecture, j'imagine que le premier réflexe sera plus Wikipedia que le compte Facebook d'un éditeur. Editeur dont tu peux imaginer que, s'il avait eu de telles informations à fournir, ils les auraient mises dans le bouquin. Il fallait suivre le compte de Ki-oon à priori pour avoir conscience de leur existence.
Maintenant, de deux choses l'une : soit Ki-oon a fait une erreur en omettant les clés de compréhension - j'en doute, ils auraient pu se rattraper sur le tome 2 - soit il s'agit d'une décision de l'auteur ou de l'éditeur nippon, et les publier en ligne revient à trahir leur volonté sous prétexte de rendre le titre plus accessible et donc plus vendeur

Les séries qui ne devraient pas sortir en France, vaste débat. Pour moi, Unlucky Young Men a sa place, ou du moins il l'aurait eu s'il avait été correctement accompagné, en prenant en compte les différences entre le Japon et la France. Le vrai problème, ce sont les manga intraduisibles, ou pour lesquels nous perdons énormément à la traduction ; dans ces cas-là, j'ai plus de mal à saisir l'intérêt. L'exercice est pas essence casse-gueule, et le résultat peut difficilement faire l'unanimité. Une sur-adaptation, l'utilisation de références nécessairement absentes de la version d'origine, ont tendance à me faire sortir de ma lecture. Ce sont surtout les titres d'humour qui en pâtissent, comme Kuragehime, ou même parfois Les Vacances de Jésus & Bouddha (dont je suis pourtant un fervent lecteur).
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- Tu es critique. Cela signifie que tu dois classer les films sur une échelle qui va de "bon" à "excellent".
- Et si je n'ai pas aimé ?
- Ça correspond à bon !

[EdenA]

Un Jin est parfois un peu dur à suivre, vu la densité des personnages historiques représentés (surtout vers les derniers tomes) mais un Zipang se suit sans problème pour un public occidental, à mon sens. Les deux éditeurs ayant menés jusqu'au bout les éditions, je ne vois personnellement pas trop le problème...et de toute façon, je ne pense pas que des titres comme cela auraient pu "bien" marcher. Surtout quand on voit le nombre de tomes de Zipang.

Pour Unlucky et Mishima, je ne les ai pas lu, mais vos retours ne donnent pas forcément envie (je lis déjà Montage - qui n'est pas non plus incroyable bien que correct).

[ivan isaak]

Attention Gemini, l'éditeur ou l'auteur peuvent juste refuser de voir ces précisions dans le volume. Ce qui ne signifie pas qu'ils ne veulent pas les voir publier ailleurs.
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[Gemini_]

�a serait un peu gros... Et très con de leur part
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- Tu es critique. Cela signifie que tu dois classer les films sur une échelle qui va de "bon" à "excellent".
- Et si je n'ai pas aimé ?
- Ça correspond à bon !

[ivan isaak]

Pas du tout. Certains éditeurs japonais souhaitent que toutes les versions internationales soient identiques dans leur contenu. Il n'y a rien de con ou de gros, c'est un choix qu'ils ont le droit de faire.
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[sushikouli]

[Aniki]

[Mithreus]

[Flore]

Je suis assez d'accord que Zipang n'a pas besoin de contexte pour être compris. Jin peut-être un petit peu plus, mais ça se lit même quand on ne connait pas les tenants et aboutissants historiques sous-jacents.

[Cyril]

[muse]

Shun a écrit