Vos achats du mois de...

[Taliesin]

Oui c'est clairement lourd dans Touch, j'avais aussi tiqué à l'époque . En général, dés qu'il y a un club de sport, ça me gonfle de voir les nanas en managers ^^; et le rêve c'est bien sûr d'en avoir une jolie!!!

@aoshi: Je me suis déjà ridiculisé sur la beauté dans Chihayafuru . Je suis très nulle dans les débats, trouver des arguments tout ça. C'est aussi vrai dans la vie réelle, ma répartie ne vaut pas un sou, c'est malheureux!! Mais oui, je suis complètement d'accord qu'il s'agit d'un vrai sujet, et même pas que dans les manga, mais dans toutes les fictions .
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Lisez Descending Stories de Haruko Kumota, tout est dispo en 10 volumes en anglais

[aoshi85]

Pas forcément débattre mais juste apporter un ressenti. Vu que tu condamnes souvent dans tes messages cette caricature de la femme, ça devrait être un sujet pour toi.

Pour ma part, je suis très changeant, du genre à voir très rapidement ailleurs dès que ça me plait plus (euh....) et ces stéréotypes de mangas ont largement participé à mon désamour du support. Je remarque que déjà dans mon bilan manga 2006-2007 j'achetais beaucoup moins alors que je me suis vraiment mis dedans en 2002. Aujourd'hui je m'intéresse aux collections Vertigo et c'est une bouffée d'oxygène inimaginable que de ne pas à avoir supporter tout ça.

[Taliesin]

Moi aussi, j'ai un certain désamour pour les manga, mais paradoxalement, j'en achète de plus en plus!!! Disons que je trouve que les séries plus récentes abusent clairement sur le fan fiction, ce que je trouve moins dans de plus vieilles séries. Après, c'est biaisé, surtout que je lis des auteures plutôt féministes de mon point de vue (même si ça n'empêche pas certains clichés comme les femmes faibles chez Moto Hagio, en l'occurrence les mères). Je n'aime pas le sexisme, mais je me méfie de plus en plus de manga écrits par des hommes en fait et en cela, c'est triste.

J'aime beaucoup la collection Vertigo ^^ aussi. Même si question représentation des femmes, je dirais qu'elles ne sont pas toujours présentes. Mais je crois que je préfère encore la représentation femme sexy, plus que femme "mimi et dépendante" qu'on voit souvent dans des manga écrits par des hommes.
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[aoshi85]

Je possède peu de séries Vertigo mais je trouve que c'est plutôt neutre.

Je comprends que les Å?uvres japonaises soient fortement influencées par leurs propres mÅ?urs (et leurs fantasmes) mais dans un contexte où les mangas sont vendus par palettes à l'international, ce ne serait pas un bon moyen de se remettre en question et aussi d'avoir cette approche plus neutre plutôt que de véhiculer sans cesse cette image sexiste ?!
�tant un lecteur plutôt passif dans le sens où je ne vais pas chercher le one shot coincé entre deux volumes de Fairy Tail ou en rupture de stock, dans lesquels les représentations seraient bien traitées, j'ai tendance à rapidement cataloguer certains mangas et de m'en éloigner.

[taikun]

Pour être au Japon actuellement, il faut dire que la place de la femme là-bas est particulière. C'est un mix entre le plumeau Swiffer et le morceau de viande donc personnellement, je ne suis pas étonné du traitement sexiste dans les mangas même si c'est navrant.
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Le (Re)retour de Ryu Fujisaki, auteur de Hoshin et Shi Ki , Stray Souls chez Pika Edition en 8 tomes

Fondateur www.tokyo-hajime.fr

[Taliesin]

@aoshi: ça dépend. Dans un titre comme 100 Bullets, on croise des bombes . Mais les femmes sont souvent représentées de manière minoritaire, on en voit toujours moins que les hommes (mais la moitié de la planète est composée de femmes...). Oui, sauf dans Y The Last Man je le conçois.

@taikun: La place particulière... mais même ici on pourrait aussi se remettre en question sur la représentation des femmes... Et je trouve que ça empire au niveau des poitrines énormes. Le moindre shônen, on y met des nichons aujourd'hui (des melons même! Parce que ça vend... mais quand j'ai 10 ans je veux juste voir de l'aventure -__- pas des meufs au lolos énormes.). Ce n'était pas autant le cas dans les manga moins récents. Après, c'est peut-être vu de ma lucarne.
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[taikun]

Après, ça c'est ma vision de mec mais en occident, les femmes ont souvent de belles poitrines bien fournies donc même si c'est contraire à 95% des japonaises, moi ça me choque pas plus que ça. Je suis plus choqué du quartier d'Akihabara avec leurs rayons à n'en plus finir de hentai en libre-service avec exemplaire consultable ou des combinis avec des magazines pornos à la même hauteur que les Shonen Jump, Shonen Magazine, Shonen Sunday. Et je parle même pas de mon expérience du Capsule Hôtel où je choisi naïvement d'avoir une télé pour n'y voir finalement que des films pour adultes .
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[aoshi85]

C'est le croisement de plusieurs facteurs : artistiques, esthétiques, société, politique familiale (les japs ont un indice de natalité tout pourri c'est assez paradoxal), etc. Un sujet passionnant que Taliesin ne veut pas assumer alors qu'elle se gêne pas pour balancer des petits piques sur fairy tail huhu "intelligence inutile" haaan je l'ai dis

[Therru]

[Corti]

En fait, on devrait monter un club de soutien pour que Taliesin re lâche !

Pour ma part, en dehors du plans culotte à foison ou autre (bref, les trucs tournés vers l'ecchi), ça ne me choque pas trop. Je pense que c'est parce que j'ai intégré la chose comme de la même manière, j'ai intégré le fait que les blockbusters américains se finissent bien.

Ceci-dit, je ne serais pas contre une remise en cause. Mais vu que ça ne se fera jamais... Je fais avec.
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(ou pas ?)
"That Others May Live" -- Rescue Wings

[Taliesin]

Ne pas dire que ça ne changera jamais j'ai toujours de l'espoir moi!!!

Pour Touch, Minami a vraiment de la personnalité c'est vrai. Mais c'est quand même dommage, je trouve, de la voir très souvent faire le ménage ^^; . C'est aussi le cas de Hikari dans H2, il lui arrive régulièrement d'aller faire le ménage chez Hideo aussi, parce qu'elle est sa copine d'enfance, bla bla bla. En dehors de ça, on sait heureusement qu'elle s'illustre dans plein de domaines. Mais je suis assez d'accord pour le côté parfait du personnage ^^; qui m'agaçait parfois (et le truc de la meuf hyper populaire quoi ^^; ). Après, Tatsuya dans le genre, est assez "parfait" aussi. Faire le modeste pour laisser briller son frère, le mec du moment qu'il y met vraiment du sien arrive à réussir tout ce qu'il entreprend ^^; il est modeste, et que sais-je encore.

C'est bien ce qui me déplaît le plus, les gros nichons dans les shônen. OK, on va me dire qu'il y a plein de gens de 20-30 ans qui en lisent. Mais à l'origine, le public visé est sensé s'en foutre T-T . Et voilà que les goûts d'adultes viennent quand même gâcher le tout. Je n'ai jamais lu Fairy Tail (même si j'essaierais bien un jour), mais je vous crois sur les poitrines rien qu'en feuilletant. Quant à One Piece, c'est énervant ces poitrines mais heureusement, les héroïnes de la série ont de la trempe (et faut dire que Robin a un sacré pouvoir de perverse ).
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[kent]

Complètement d'accord avec vous sur le sexisme dans les manga et ce, souvent dans les mangas écrits par des hommes.
Pour les poitrines il y a plusieurs auteurs qui avouent un sacré penchant pour les grosses poitrines et préfèrent s'amuser en en mettant dans leur oeuvre qu'importe le public a priori. bref, c juste des fantasmes de certains. Le problème c'est que c'est bougrement répandu a priori
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Si je meurs, embrasses moi!
Si tu meurs je te rejoindrai
Ma collection :

[aoshi85]

Le problème avec le fan service, c'est les couvertures aussi. Quand je suis allé prendre mon Berserk, il était sur un étalage d'une soixantaine de nouveautés dont les 2 tiers au moins avaient une couverture avec des grosses poitrines et j'exagère pas !
Quelle régression surtout après avoir combattu pendant des années l'idée que le manga c'était uniquement du cul et de la violence (hum hum Berserk ^^') !

[Taliesin]

@aoshi: je crois que le sommet pour les manga VF, c'était les années 2007-2008, que ce soit pour les manga destinés aux mecs qu'aux meufs, avec des beaux mecs bien coiffés très à la mode et... les inévitables nichons!!!! Je commençait clairement à perdre espoir .

Quelques achats vraiment mini-prix aujourd'hui!!!



Hatshepsout de Cédric Tchao (Le grand pélican), sorti un peu inaperçu chez Milan. Mais surtout, Aromatic Bitters, un Erica Sakurazawa inédit ici en anglais chez Tokyopop: 0,50�!
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[aoshi85]

Je pensais que ce serait plus récent étant donné la baisse du marché (genre les éditeurs essaient le tout pour le tout) mais je te crois vu la faiblesse de ma culture manga à présent (oui il n'y a plus One Piece nyark ).

En tout cas, j'aurai clairement du mal à donner tort à un non-initié avec un peu de mauvaise foi disant que le manga se résume à du cul et de la violence s'il se promenait dans un rayon manga aujourd'hui.