Le grand retour du top jap + Recompenses + Annonces (9)

sushikouli · Mangaversien·ne Inscrit le : 29 Oct 2003

Comment ça ?
_________________
Entre ce que je pense, je veux dire, je crois dire, je dis, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez, ce que vous croyez en comprendre, ce que vous voulez comprendre, et ce que vous comprenez, il y a au moins 9 raisons de ne pas se comprendre.

shun · Posté le : 02/12/11 01:14 Sujet du message:

Spawn · Posté le : 02/12/11 02:53 Sujet du message:

Oda a la chance d'etre maitre de son oeuvre a un certain niveau.

Il l'a dit lui meme, il n'autorise à personne d'influencer son oeuvre et son editeur n'a pas son mot a dire sur l'histoire.

La rancon du succes. A mon avis il y a 2 stades :

Le manga a succes style Bleach/Naruto que l'editeur possede completement, decidant comment la serie doit avancer et quand elle finira, meme si pour ca le mangaka doit encore se sortir un arc du cul qu'il n'avait pas prevu pour faire durer

Et le succes incommensurable, ou l'auteur est devenu au dessus de l'editeur et meme du magazine : One piece represente tout pour le Jump, mais il lui laisse aussi les pleins pouvoirs. L'editeur sait que ce manga lui est indispensable mais en acceptant de s'agenouiller devant son auteur pour qu'il continue d'etre aussi rentable, ils acceptent aussi qu'il ait, le jour ou il le considerera, le droit de le finir.

Ya un arc la dessus dans Bakuman (sans spoiler) et je pense que c'est assez representatif de One Piece ...
_________________
Le Go est sans fin.
on ne peut qu'y avancer pas à pas, recherchant la lumiere.
Le labyrinthe du go me tient pour toujours.
Je n'ai pas encore atteint le coup divin...

Cyril · Posté le : 02/12/11 06:04 Sujet du message:

Oui, c'est clairement assez différent de Dragon Ball : Toriyama ne savait (ne pouvait ?) pas résister aux pressions de son éditeur et il est clair que des parties non prévues ont été rajoutées et créaient des incohérences. Son manga était, au bout d'un moment, plus un empilement d'arcs qu'une véritable histoire.

Pour One Piece, il y a une intrigue majeure dès le début et on sent que les grandes lignes et même pas mal de détails ont été prévus longtemps à l'avance, certains détails présents au début étant réutilisés plusieurs dizaines de tomes plus tard. Les différents arcs ont aussi leur utilité dans la progression du manga, même si c'est moins évident pour certains (le Davy Back Fight est surtout un défouloir, mais tellement jouissif...).

Une autre différence avec Dragon Ball et qui contribue à expliquer l'énorme succès de One Piece à mon avis, c'est la faiblesse de la concurrence. A l'époque de Dragon Ball, rien que dans le Jump, dans le genre aventure-action, il y avait Hokuto no Ken, Saint Seiya, Dragon Quest, City Hunter, Yu Yu Hakusho... et probablement pas mal d'autres auxquels je ne pense pas immédiatement. Maintenant, qu'a-t-on, tous magazines confondus :
- Hunter x Hunter, qui peut être aussi génial, voire parfois davantage, que One Piece mais qui sort quand Togashi le décide ; tout le problème est dans le "quand" alors qu'Oda sort 3 chapitres par mois ;
- FMA, mais la série est finie ;
- Naruto, qui a quand même des défauts assez importants au niveau du scénario et des personnages (rah, Sasuke !) et des parties très inégales ;
- Fairy Tail, qui a une ambiance sympathique (pompée sur One Piece d'ailleurs) mais pour lequel Mashima est incapable de construire une trame et de s'y tenir (il l'avoue lui-même) ;
- Bleach : no comment.

Ca ne va donc pas chercher bien loin et la faiblesse de la concurrence explique aussi le succès de One Piece qui, par ses qualités, écrase à peu près toute la concurrence et est même, à mon avis, meilleur que tous les mangas du passé.
_________________
Les chats, ils dépensent leur pognon au baby-foot, ils passent leur temps à fumer des pétards et à grimper au plafond. Les chats, c'est vraiment des branleurs. C'était un message du CCC, le Comité Contre les Chats.

sushikouli · Mangaversien·ne Inscrit le : 29 Oct 2003

Je vous trouve un peu naïfs sur ce coup. Si OP s'arrête demain, c'est pas seulement le Jump qui morfle, mais aussi Shûeisha et le marché du manga tout entier. Si on prend le Top 50 des ventes posté par Heiji, OP représente 25%. Je sais pas si vous vous rendez-compte. A lui tout seul il représente 1/4 des ventes du marché du manga mainstream sur l'année. Converti en yens, ça fait 15.96 milliards sur l'année (soit 160 millions d'euros) [répartis dans la chaine du livre, certes]... La pression est énorme.

Alors oui, Shûeisha doit le laisser assez libre de faire ce qu'il veut, vu que ça paye. Mais je doute vraiment qu'il soit libre d'arrêter quand il en aura envie.

Shun : c'était pas au volume 30 qu'il avait dit qu'il était au milieu de la série ?
_________________
Entre ce que je pense, je veux dire, je crois dire, je dis, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez, ce que vous croyez en comprendre, ce que vous voulez comprendre, et ce que vous comprenez, il y a au moins 9 raisons de ne pas se comprendre.

krauserII · Mangaversien·ne Inscrit le : 04 Mai 2010

Spawn · Posté le : 02/12/11 14:30 Sujet du message:

Natth · Mangaversien·ne Inscrit le : 04 Mai 2008

Je me souviens aussi d'avoir lu que l'auteur comptait arrêter sa série vers le 100è tome. C'est bien pour les fans, mais j'aimerais bien voir ce qu'il ferait avec une autre série, voire un autre genre. Oda n'a sorti que One Piece pour l'instant, non ? S'il fait un carton à chaque fois, ça promet pour l'avenir Moqueur

Sinon, les géants cannibales sont 11è. Je ne désespère pas de voir Shingeki no Kyojin un jour en France M. Green

Spawn · Posté le : 02/12/11 14:39 Sujet du message:

sushikouli · Mangaversien·ne Inscrit le : 29 Oct 2003

Flore · Posté le : 02/12/11 16:22 Sujet du message:

N'empêche, même si Oda est libre de faire ce qu'il veut et qu'il compte continuer 10 ans, si demain il meurt ou se fait couper la main droite, je sens que ça va embêter du monde...

sushikouli · Mangaversien·ne Inscrit le : 29 Oct 2003

Moonkey · Posté le : 02/12/11 18:24 Sujet du message:

Je voudrais revenir sur le fait qu'il est à la moitié de son histoire et que l'on fait le calcul que donc ça en fera 50 de plus (il a annoncé ça effectivement au tome 50).
Il a rajouté aussi qu'il ne pensait pas que la moitié d'histoire déjà dessinée, les 50 premiers donc, allait faire autant de volume.
C'est du au fait qu'au moment de dessiner les histoires voulue, il a prit son temps, pour rentrer dans les détails, rajouter des trucs, faire monter l'ambiance, et découper les combats.
Il se peut très bien qu'a un moment il se tienne plus à son script original (en gros quelques pages, où il a noté en gros point par point, par où ils allaient passer et +/- ce qu'ils va leurs arrivé) et brode moins dessus.
On aura toujours autant de scénario prévu, mais en moins de tome.
_________________
Mon blog: http://www.gameblog.fr/blogs/moonkey/
Facebook:
http://www.facebook.com/pages/Moonkey/24786153307