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Message |
Blacksheep
Mangaversien·ne
Inscrit le : 03 Sept 2007
Localisation : Lausanne
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 Posté le : 19/06/10 21:00 Sujet du message: |
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| Shuichi a écrit: |
Après y a les cons qui lisent les scans et n'achètent pas, mais bon faut pas en faire une généralité non plus. |
Ah ouais, comme ceux qui lisent One Piece XD
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"l'essentiel se résume à des détails" Antoine de St-Exupéry
Ma Collection de Manga/Dvd |
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Shuichi
Mangaversien·ne
Inscrit le : 05 Mars 2009
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| Posté le : 19/06/10 21:16 Sujet du message: |
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| Blacksheep a part te foutre de ma gueule, tu sais faire quoi ? x) Parce que si tu insinues que je n'achète pas One Piece, c'est que tu es mal renseigné x). |
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Muriel
Mangaversien·ne
Inscrit le : 10 Août 2006
Localisation : 65
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| Posté le : 19/06/10 22:08 Sujet du message: |
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Je comprend ton point de vue shuichi même si je ne le partage pas.
Comme pour tout on peux se tromper (livres, films, bd...) mais je préfère le faire en achetant le 1er tome. C'est toujours chiant de se planter et d'acheter un tome pour rien mais vu les dérives du scantrad je préfère cela.
Je suis comme toi mon porte feuille n'est pas extensible mais c'est trop facile pour beaucoup de gens (je ne te vise pas) de ce laisser tenter par un premier tome en scan pour tester et de la continuer comme cela sans jamais l'acheter. |
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Taliesin
Modératrice
Inscrit le : 01 Fév 2004
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| Posté le : 19/06/10 22:50 Sujet du message: |
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Je n'accuse personne mais je trouve juste un peu dommage de lire One Piece en scans uniquement par impatience  . Surtout qu'aujourd'hui, il y a tant de choses à faire, le temps se réduit tellement qu'on n'a plus ce "plaisir" de l'impatience (sauf pour certaines séries fantômes j'avoue  ). D'ailleurs, je préfère être heureuse de lire mon volume français de One Piece quand je l'ai entre les mains! L'attente est aujourd'hui comme un luxe à notre époque ^^; (sauf les séries fantômes et les auteurs fantômes là , on a envie que ça active mais bon surtout les séries fantômes fautives de l'éditeur...). Il faut réapprendre à apprécier l'attente
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Lisez Descending Stories de Haruko Kumota, tout est dispo en 10 volumes en anglais  |
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misami_hirota
Mangaversien·ne
Inscrit le : 16 Mai 2010
Localisation : Ile de France
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| Posté le : 19/06/10 23:19 Sujet du message: |
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Rohh Taliesin ne retourne pas le couteau dans la plaie 
Je partage l'avis de Shuichi
| Shuichi a écrit: | De plus, on pourra dire ce qu'on veut mais les scans ça aident les éditeurs dans les choix de leurs futurs séries ! Vu qu'un titre lu en scans va faire en quelque sorte un buzz sur internet... les éditeurs sauront que celui qui a ce titre va quand même bien gagner. Après, je dis pas que c'est le cas de tout le monde ^^.
Par exemple, Death Note a quand même bien réussi grâce en partie au scans... =) |
Ou encore le yaoi qui s'est développé grâce au scans... |
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Shuichi
Mangaversien·ne
Inscrit le : 05 Mars 2009
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| Posté le : 19/06/10 23:47 Sujet du message: |
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Ah mais voila quoi j'aime lire les scans de One Piece pour voir ce qui se passe mais j'achète et je prends du plaisir à relire malgré les différences des noms mais bon on connait mon point de vue là -dessus. ^^
Il m'arrive de commencer des séries sans lire les scans ou lire des scans de séries qui ne sortent pas... surtout dans les Yaoi et les Shôjo vu que je ne suis pas un grand consommateur de Shônen ^^. |
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Blacksheep
Mangaversien·ne
Inscrit le : 03 Sept 2007
Localisation : Lausanne
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| Posté le : 20/06/10 13:17 Sujet du message: |
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| Shuichi a écrit: | | Blacksheep a part te foutre de ma gueule, tu sais faire quoi ? |
Plein de choses qui font que je ne suis toujours connecté. Mais bon c'est vrai qu'avec toi c'est teeeeeeeeeellement facile. XD
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"l'essentiel se résume à des détails" Antoine de St-Exupéry
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XaV
Mangaversien·ne
Inscrit le : 30 Mai 2006
Localisation : Paris
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| Posté le : 20/06/10 13:52 Sujet du message: |
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| EdenA a écrit: | Il serait temps que cette généralisation tellement confortable du sacro-saint coupable pirate, qui permet aux éditeurs de tout contenu de ses décharger de leurs responsabilités en cas d'érosion des ventes, cesse.
[...] Heureusement que tous ne sont pas obtus, même si nombre d'acteurs du marché le demeurent, quelque soit leur taille apparemment (j'ai souvenir que Greg ou Egil tapait joyeusement verbalement sur le pauvre lecteur de scan-trad, dans la foulée, et qualifiait bien évidemment ledit scan-trad de destructeur de marché). |
Ce qui me semble surtout important, c'est d'éviter les généralisations dans un sens comme dans l'autre. Parmi les gens qui lisent des scantrads, tous ne sont pas de vils pirates qui se réjouissent d'entuber les éditeurs, mais tous ne sont pas non plus de pauvres innocentes victimes qui souffrent de l'immobilisme des mêmes éditeurs.
Il y a en effet une partie des gens qui lisent des scantrads qui mettent un point d'honneur à ne pas acheter -- pour diverses raisons, qu'elles soient idéologiques (si si, il y en a) ou personnelles (expression d'un désir de rébellion, satisfaction d'être plus malin en ne déboursant pas un centime, question de statut dans un groupe...). Pour ceux-là , rien de ce que feront les éditeurs ne pourra les amener vers une offre légale, puisque c'est précisément cette légalité qu'ils rejettent.
Ensuite, il y a d'autres lecteurs qui choisissent les scantrads pour d'autres raisons: enthousiasme qui donne envie de lire au plus vite, accès à un plus grand nombre d'oeuvres, possibilité de feuilleter/découvrir, mais aussi question de budget par rapport à une offre physique rigide et standardisée.
Ces lecteurs-là ne sont pas a priori opposés à une offre légale, simplement cette offre légale n'est pas adaptée à leur demande. Et réduire cela au simple argument pécunier est une autre généralisation hâtive, qui en dit peut-être beaucoup sur la manière dont les éditeurs considèrent leur relation avec leurs lecteurs. Le problème, c'est qu'en se focalisant sur ce seul aspect, on passe à côté de solutions qui pourraient satisfaire les lecteurs et les éditeurs.
(dans mon cas personnel, l'avantage que je vois aux scans est double: portabilité extrême lorsque je travaille sur un texte, et stockage super pratique)
Ce n'est qu'en prenant le temps d'écouter un peu les lecteurs que les éditeurs pourront, non pas éliminer complètement le piratage, mais tout du moins trouver une solution pour avancer tous ensemble. |
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Taliesin
Modératrice
Inscrit le : 01 Fév 2004
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| Posté le : 20/06/10 16:01 Sujet du message: |
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| misami_hirota a écrit: | | Rohh Taliesin ne retourne pas le couteau dans la plaie |
je pense aussi à Qwan bloqué au volume 5 depuis deux ans . Bien sûr, j'ai aussi une pensée pour Princesse Kaguya, Hunter x Hunter, Dorohedoro, Onmyôji, Love Me Tender et même 7 Seeds car ceux-ci sont vraiment pas réguliers. Après, j'aime bien l'attente j'avoue qu'on ne sait plus apprécier l'attente, ce petit temps où on aime refeuilleter un volume ou autre. Pour ce qui est des scans, c'est surtout ce que je reproche pour une série qui a du succès, ce côté "je ne peux pas attendre" qui est une espèce de maladie de notre siècle ^^; moi je dis oui à l'attente mais pas quand c'est trop trop trop long....
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Lisez Descending Stories de Haruko Kumota, tout est dispo en 10 volumes en anglais |
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taikun
Mangaversien·ne
Inscrit le : 23 Fév 2003
Localisation : entre les monts kun lun et la porte des enfers
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| Posté le : 20/06/10 16:10 Sujet du message: |
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Taliesin, tu lis quand Shiki, que l'on puisse en discuter sur le forum ?
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Le (Re)retour de Ryu Fujisaki, auteur de Hoshin et Shi Ki , Stray Souls chez Pika Edition en 8 tomes
Fondateur www.tokyo-hajime.fr |
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Taliesin
Modératrice
Inscrit le : 01 Fév 2004
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| Posté le : 20/06/10 16:14 Sujet du message: |
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| taikun a écrit: | | Taliesin, tu lis quand Shiki, que l'on puisse en discuter sur le forum ? |
 Pas pour le moment j'avoue je pense quand même tester ça en occasion quand je le croiserai à un prix correct ^^; (4.20� c'est beaucoup je trouve). Après, c'est surtout son dessin à Fujisaki que j'aime dans Hôshin et qui a énormément changé  ça me plaît un peu moins mais bon j'essaierai quand même ^^ (après c'est un peu dur en ce moment, j'ai acheté pas mal de Slam Dunk et j'ai eu envie de me racheter GTO... et je lis trop de trucs, je me replonge justement dans Hôshin, Banana Fish, Basara, je tente de terminer Ranma 1/2 et Karakuri Circus qui sont chez moi depuis des années T-T)
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taikun
Mangaversien·ne
Inscrit le : 23 Fév 2003
Localisation : entre les monts kun lun et la porte des enfers
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| Posté le : 20/06/10 16:16 Sujet du message: |
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Fausse fan de Ryu Fujisaki
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Le (Re)retour de Ryu Fujisaki, auteur de Hoshin et Shi Ki , Stray Souls chez Pika Edition en 8 tomes
Fondateur www.tokyo-hajime.fr |
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Taliesin
Modératrice
Inscrit le : 01 Fév 2004
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| Posté le : 20/06/10 16:18 Sujet du message: |
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Ah, non, je suis une fan de Hôshin et je n'ai pas lu d'autres oeuvres de l'auteur donc non, je ne peux me proclamer fan de Fujisaki. En revanche, fan de son dessin dans Hôshin, oui et aussi du fait qu'il a quand même un style assez propre, loin de trucs fades et trop stylés qu'on peut voir souvent
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misami_hirota
Mangaversien·ne
Inscrit le : 16 Mai 2010
Localisation : Ile de France
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| Posté le : 20/06/10 18:09 Sujet du message: |
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| Taliesin a écrit: | | je pense aussi à Qwan bloqué au volume 5 depuis deux ans . Bien sûr, j'ai aussi une pensée pour Princesse Kaguya, Hunter x Hunter, Dorohedoro, Onmyôji, Love Me Tender et même 7 Seeds car ceux-ci sont vraiment pas réguliers. Après, j'aime bien l'attente j'avoue qu'on ne sait plus apprécier l'attente, ce petit temps où on aime refeuilleter un volume ou autre. Pour ce qui est des scans, c'est surtout ce que je reproche pour une série qui a du succès, ce côté "je ne peux pas attendre" qui est une espèce de maladie de notre siècle ^^; moi je dis oui à l'attente mais pas quand c'est trop trop trop long.... |
Love me tender sort tous les 1 an et poussières au Japon mais au rythme régulier alors je le pardonne. D'ailleurs le tome 6 vient de sortir en mars/avril au Japon ,j'espère le vois en France dans pas longtemps. Dorohedoro est atteint du même maux que Princesse Kaguya (non faut pas que j'y pense, faut pas que j'y pense  ). Parlons même pas de Hunter x Hunter...
Enfin après j'aime assez attendre si ce n'est pas trop longtemps. j'achète les manga pour pouvoir relire, donc ça sert à rien d'acheter si je n'ai même pas le temps de le faire (déjà je me perds avec toutes mes séries en cours + les séries que je veux commencer + les séries que je veux relire) Autrefois j'ai essayé de tenir le rythme hebdomadaire du scantrad avec Bleach mais j'ai décroché bien vite, ça a presque tué mon amour pour cette série. |
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Taliesin
Modératrice
Inscrit le : 01 Fév 2004
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| Posté le : 20/06/10 19:18 Sujet du message: |
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Oui, je pardonne aussi à Love Me Tender mais je comprendrais quelqu'un qui se plonge dans les scans par impatience justement parce que le rythme y est très très très lent . De même j'ai des copains qui ne peuvent pas attendre et à chaque nouveau chapitre de Hunter x Hunter, ils vont voir ce que ça donne, traduit ou non. Bref, ce sont des séries où l'attente est longue. Je pardonnerais l'impatience du scan pour Princesse Kaguya. J'ai de mon côté failli (et vraiment faut le faire parce que c'est vraiment relou) lire la suite de Qwan en scans chinois (car c'est la galère de les acheter). Autre série dont j'ai envie de lire des scans mais que je ne fais pas (parce que je n'arrive pas à en trouver le temps ) c'est Wild Adapter dont le volume 6 est sorti y'a perpét...
Mais pour des séries hyper régulières, je trouve ça dommage de ne pas arriver à attendre. Je n'accuse pas vraiment les gens mais je trouve ça dommage qu'à notre époque, on ne puisse plus attendre deux petits mois... Et ces histoires de scans, c'est aussi un truc de notre époque où on est tous impatients, où on a toujours un truc sur le feu, où... on ne sait plus prendre notre temps?
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