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EdenA Mangaversien·ne
Inscrit le : 07 Nov 2007
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Posté le : 10/02/10 18:14 Sujet du message: |
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Cela me fait penser qu'à la question d'un spectateur qui demandait à M. Yukimura quels étaient ses mangas préférés, il a spontanément cité "Ikkyu" de Hisashi Sakaguchi, qui traite également de la non-violence, mais de manière sensiblement différente (c'est un euphémisme). D'ailleurs, je donnerai volontiers un bras pour pouvoir relire "Ikkyu" dans une traduction-adaptation digne de ce nom et lire la fin de "Fleur de pierre". |
Ah ? La version d'Ikkyu de Vent d'Ouest (?), celle en très grand format à 25� pièce est si nulle que ça ? |
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sushikouli Mangaversien·ne
Inscrit le : 29 Oct 2003
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Posté le : 10/02/10 19:01 Sujet du message: |
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melvin a écrit: | Subtilité pas si claire puisque l'avis des lecteurs (qui donc influence la durée de vie du titre) est lui-même basé sur... le scénario et les personnages
Donc indirectement on en revient au même problème, non ? |
Le lecteur est de toute façon indispensable, puisque c'est pour lui que l'auteur dessine
Mais d'un côté, on a un mag qui demande juste à ses lecteurs si la série leur plait (Afternoon) et de l'autre, la série est bien ? quel est votre personnage préféré ? Est-ce que vous aimé le combat/match/cycle en cours ? Qu'est-ce que vous préférez dans la série (romance, baston, réfléxion...) ? (au hasard, dans le Jump) D'où des arcs interminables de certaines séries ^^;
A l'inverse, je suppose que Yukimura sera plus libre d'arrêter sa série, même si elle connait toujours le succès, quand il n'aura plus rien à dire, contrairement à un Détective Conan, par exemple. (on a vu aussi, avec Shadow Skill, que l'Afternoon rouvrait volontiers la porte à ses auteurs, même après de longues années d'absence)
Et tout ça me fait penser que... Je n'ai pas lu Planètes, mais il m'avait semblé comprendre que la série n'était pas vraiment finie. Ou, en tout cas, qu'elle pouvait donner lieu à une suite. 25 tomes pour Vinland Saga, ça veut dire en gros 10 ans de boulot pour Yukimura (voire 15). Personne n'a pensé à lui demander, du coup, quel était l'avenir de Planètes ? _________________ Entre ce que je pense, je veux dire, je crois dire, je dis, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez, ce que vous croyez en comprendre, ce que vous voulez comprendre, et ce que vous comprenez, il y a au moins 9 raisons de ne pas se comprendre. |
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jbastide Mangaversien·ne
Inscrit le : 04 Août 2006
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Posté le : 10/02/10 23:51 Sujet du message: |
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Citation: | Ah ? La version d'Ikkyu de Vent d'Ouest (?), celle en très grand format à 25� pièce est si nulle que ça ? |
Je ne dirais pas cela.
L'impression est absolument magnifique: j'ai rarement vu des noirs de cette qualité pour un manga publié en français. On sent bien que l'éditeur a eu a cÅ?ur de réaliser une belle édition, qui rende justice à ce chef-d'Å?uvre et qui n'a sans doute pas d'équivalent au Japon, ce qui est suffisamment rare - si l'on excepte les mangas publiés chez Cornélius - pour être signalé.
Par contre, les choix de format et de matériaux (grand format, couverture rigide, papier épais), même s'ils partent apparemment d'une bonne intention, sont néanmoins discutables: les volumes sont très lourds et rigides, ce qui gène la lecture, dans la mesure où nous sommes dans le cadre d'une narration typiquement "manga": 3 ou 4 cases par page, peu de texte, donc une lecture assez rapide, ce qui est difficilement compatible avec la maniabilité limitée des ouvrage. En fait, je préférais la première édition en 4 volumes et moyen format, beaucoup moins luxueuse mais beaucoup plus agréable à lire.
Un (petit) défaut, qui m'avait passablement énervé: dans le premier volume que je possède, une page ne figure pas à la bonne place (je n'ai pas le livre sous les yeux, mais la page, disons, 125, se trouve à la place de la page 32). Mais peut-être ce défaut n'affecte-t-il qu'une partie du tirage?
Mais, d'après moi, le gros défaut, comme je le signalais, concerne la traduction-adaptation. Il me semble que la traduction de la première édition avait été réutilisée telle quelle pour celle dont nous parlons et celle-ci date d'une époque à laquelle les standards de qualité n'étaient pas les mêmes qu'aujourd'hui. Cela ne m'avait pas choqué à la première lecture, car j'avais été emporté par le récit, mais à la seconde, j'avais ressenti une certaine frustration, car j'avais eu du mal à comprendre certains passages (qui parle? Pourquoi dit-il ça?) et la sensation de passer à côté de certaines subtilités.
Et puis c'est un peu cher. Le prix de la qualité, Monsieur, objecteront certains. Mais justement, la qualité, ici, me semble toute relative. Qualité de fabrication, oui, indéniablement. Qualité des choix éditoriaux, bof.
Malgré tout, c'est une lecture indispensable. |
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Erion Mangaversien·ne
Inscrit le : 11 Déc 2003 Localisation : Compiegne
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Posté le : 04/03/10 12:16 Sujet du message: |
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Lu le tome 6 de Vinland Saga. Excellent à tout point de vue. On en apprend un peu plus sur Thors, et surtout Knut se réveille. Les deux histoires, celles de Knut et de Thors se rejoignent, ce qui est vraiment bien trouvé.
C'est vraiment une série qui prend de l'ampleur au fil des volumes. Yukimura est très doué pour modifier imperceptiblement le dessin de Knut et montrer son changement d'attitude.
Pas de cliffhanger, mais ça donne vraiment envie de lire la suite. |
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church Mangaversien·ne
Inscrit le : 08 Avr 2008 Localisation : South west of France
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Posté le : 04/03/10 12:39 Sujet du message: |
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Erion a écrit: | Lu le tome 6 de Vinland Saga. |
Comment t'as fait ? Il est tombé d'un camion d'Interforum ou ton libraire s'appelle Robert Zemeckis ?
Edit : bon, je pense qu'il faut plutôt voir du côté des services de presse... |
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Erion Mangaversien·ne
Inscrit le : 11 Déc 2003 Localisation : Compiegne
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Posté le : 04/03/10 13:32 Sujet du message: |
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Exactement.
D'habitude, je ne donne pas mon avis sur des tomes pas sortis, mais je l'ai lu dès que je l'ai reçu et la lecture m'a tellement enthousiasmé que j'ai pas pu me retenir d'en parler.
Je ne suis pas un fervent amateur de shônen (à part FMA que je suis avec intérêt toujours), mais là , c'est une série où je me dis que, quand elle sera terminée, je la relirai avec plaisir (ce qui est pas un mince compliment). |
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Marie Mangaversien·ne
Inscrit le : 10 Oct 2002 Localisation : Belgique
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Posté le : 25/06/10 22:46 Sujet du message: |
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Encore un excellent volume qui parvient à rester accessible et fun malgré une trame de plus en plus complexe. �tonnamment le centre d'intérêt s'est déplacé et Thorfinn n'a plus qu'un rôle accessoire. Bien qu'à mon avis il reviendra vite à l'avant plan puisqu'il est adulte maintenant (même si ça ne se voit pas vraiment)
Ah oui, et c'est pas pour chercher des poux à M Yukimura, mais avouez qu'il tend le bâton pour se faire battre: Dans le petit mot de l'auteur au dos de la jaquette il explique que les vikings placent l'honneur par dessus tout et sont prêts à le défendre au péril de leur vie. Il termine en disant que "c'est ce qu'il déteste le plus chez eux"
Alors si j'ai bien compris il raconte une histoire sur les vikings pour qu'on comprenne que c'était des gens détestables ?
Et tant qu'à faire de grosses généralisations sur les cultures comme lui, il n'a jamais entendu parler de l'histoire de la paille et de la poutre ?... |
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Corti Mangaversien·ne
Inscrit le : 31 Mai 2006 Localisation : Sous la pluie... C'est pas dur de trouver où.
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Posté le : 28/06/10 19:17 Sujet du message: |
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Ptêt que c'est une façon détournée de critiquer sa propre société finalement. _________________ (ou pas ?)
"That Others May Live" -- Rescue Wings |
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Marie Mangaversien·ne
Inscrit le : 10 Oct 2002 Localisation : Belgique
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Posté le : 29/06/10 11:02 Sujet du message: |
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Peut-être... Il y a un étrange décalage entre le travail soigné du récit et ses déclarations à l'emporte pièce.
Difficile à cerner ce Yukimura.
Tiens, je me demandais si les lecteurs du début étaient restés fidèles malgré l'évolution spectaculaire de la série ? On a quand même sauté une ou deux tranches d'âge là . |
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purple velvet Mangaversien·ne
Inscrit le : 05 Août 2006 Localisation : La ville du vent violent
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Posté le : 29/06/10 23:15 Sujet du message: |
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en tout cas, à défaut de rester fidèle à quoi que ce soit, je dirais que cette série me tente de plus en plus, il y a de fortes chances que ça soit mon prochain investissement _________________ I love mankind... It's people I can't stand. ( Linus Van Pelt)
- Le djembé est à la musique ce que le couteau est à la purée - |
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church Mangaversien·ne
Inscrit le : 08 Avr 2008 Localisation : South west of France
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Posté le : 30/06/10 11:11 Sujet du message: |
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Marie a écrit: | Difficile à cerner ce Yukimura. |
purple velvet a écrit: | à défaut de rester fidèle à quoi que ce soit, je dirais que cette série me tente de plus en plus |
Marie a raison. Et d'ailleurs ça se ressent dans Vinland Saga... Que ce soit au niveau du récit ou de l'ambiance de ce manga, on passe parfois du coq à l'âne, le dessin assurant néanmoins avec brio le lien entre toutes ces "expérimentations".
Avec Vinland Saga, j'ai l'impression de revenir aux origines des serials, avec un récit qui d'un épisode à l'autre peut changer radicalement de style et partir dans une direction inattendue, procurer des émotions assez primaires. Mais là où beaucoup se planteraient, Yukimura a ce petit truc qui fait qu'on le suit. Rien n'est vraiment bordé, le n'importe quoi peut frapper à tout moment entre deux développements dramatiques. Mais c'est vraiment une série très très plaisante à suivre, et qui apporte (malgré les reproches justifiés qu'on lui a fait au début de ce topic) une vraie originalité dans le monde du manga mais aussi de la BD en général. |
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Cyril Mangaversien·ne
Inscrit le : 04 Sept 2002 Localisation : Evry
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Posté le : 16/10/10 17:50 Sujet du message: |
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Bon, ben, je suis vraiment surpris par le tome 8 qui vient de sortir. Non que sa deuxième partie soit mauvaise mais franchement, je ne m'y attendais pas et j'espérais autre chose de la lecture de ce volume (en gros, davantage de développements sur la conquête du pouvoir par Knut).
Ceci dit, c'est loin d'être mauvais et je suis curieux de voir ce qui va se passer ensuite. J'espère quand même que l'auteur finira par renouer tous les fils de son intrigue et tous ses personnages. _________________ Les chats, ils dépensent leur pognon au baby-foot, ils passent leur temps à fumer des pétards et à grimper au plafond. Les chats, c'est vraiment des branleurs. C'était un message du CCC, le Comité Contre les Chats. |
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Marie Mangaversien·ne
Inscrit le : 10 Oct 2002 Localisation : Belgique
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Posté le : 22/11/10 11:44 Sujet du message: |
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Excellent tome 8 et tellement inattendu. Décidément Makoto Yukimura ne cesse de surprendre ses lecteurs. Il tourne une nouvelle page de la saga, et quelle page ! Et avec quel panache ! Franchement, je suis sur le luc, c'était vraiment enthousiasmant. A mes yeux la série vient encore de gagner quelques galons. Hou, ça me plaît tout ça ^^ |
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michael Mangaversien·ne
Inscrit le : 03 Sept 2002 Localisation : alsaco-moselane
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Posté le : 24/12/10 12:36 Sujet du message: |
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Oups !
C'est vrai qu'il existe un sujet dédié je me suis contenté de regarder dans l'index des sujets existants mais ça fait longtemps qu'il n'a pas été mis à jour à priori...
Bon, donc petite discussion sur Vinland saga dans le sujet Planètes du même auteur (je ne sais pas pourquoi mais j'étais resté bloqué sur Makoto = prénom féminin alors que pas du tout, l'auteur est donc bien un homme).
Merci pour vos réponses, tu m'as dit ce qu'il fallait Corti. Si jamais je tombe dessus en bibliothèque ou si on me les prète je les lirai quand même mais pas question d'acheter une série qui va me laisser sceptique sur bien des points.
Hop, je vais de ce pas lire les pages de ce sujet. _________________ "Rien que d'être vivant, de respirer ce jour-là , c'était une vérité qui était comme un inexprimable miracle".
L'audacieux jeune homme au trapèze volant, William Saroyan |
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Taliesin Modératrice
Inscrit le : 01 Fév 2004
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Posté le : 13/01/11 23:42 Sujet du message: |
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Je viens enfin de lire le volume 8 de Vinland Saga. Pendant 7 volumes, je n'ai jamais été très enthousiaste quant à cette série. J'y trouvais un truc de guerrier, superbement dessiné, mais trop "shônen" avec son héros taciturne et hyper fort, avec ses batailles exagérées, et le personnage de Thorkell que je trouve lourd...
Et là , surprise. J'ai été happée par tout le volume, en entier. On voit moins Thorfinn et c'est très centré sur Askeladd (personnage que j'aime beaucoup) et Knut. Renversement... Fin d'une période aussi! J'ai hâte de lire la suite, ce qu'il va se passer pou Thorfinn et tout ça. Un volume beaucoup plus "politique", avec un poil de baston mais ce n'est pas le grand champ de bataille. Je trouve l'auteur bien plus à l'aise dans ce genre de confrontation d'esprit, plus que sur les combats très shônenisants.
Bref, à partir de là , ça m'a l'air d'être du bon !!!!! J'espère en tout cas que ça va continuer sur cette voie-là !!!! Bref, complètement séduite, il aura suffit d'un volume 8 (en revanche, sur les dessins, j'ai toujours été séduite ....) _________________ Lisez Descending Stories de Haruko Kumota, tout est dispo en 10 volumes en anglais |
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