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| Auteur |
Message |
shun
Mangaversien·ne
Inscrit le : 01 Sept 2002
Localisation : charleroi la ville noir
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 Posté le : 19/12/09 22:30 Sujet du message: |
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en tout cas il est clair que la série a gagné en intérêt au fil des tomes, sans compter que l'auteur a réussi a bien mettre ses perso en place.
vivement le tome 6, le tome 5 finissant sur un clif. |
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melvin
Mangaversien·ne
Inscrit le : 25 Jan 2004
Localisation : Paris
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| Posté le : 30/12/09 18:18 Sujet du message: |
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Très séduit, comme beaucoup, par l'orientation que prend la série dans les volumes 4 et 5, on gagne en intérêt et en maturité dans un bon petit manga qui satisfait bien l'espoir que j'avais mis en lui.
Le dernier volume en particulier est beaucoup plus sombre, avec des combats et des actes de guerre sans concession, en plus d'un climat hivernal rigoureux qui n'épargne pas les personnages mais j'espère que l'humour aura quand même toujours sa place par la suite.
Le scénario se développe peu à peu et on a maintenant une histoire de fond plus prenante que la simple vengeance de Thorfinn sur Askeladd et orientée sur les aspects politiques de la guerre entre Danois et Saxons. On peut avoir quelque chose de très prenant si l'auteur exploite bien l'accès au pouvoir du prince Knut et la place de quelques-uns des personnages que l'on suit dans son entourage proche.
Comme en plus le trait de Yukimura ne cesse de s'améliorer, on se retrouve face à l'un des meilleurs seinen de l'année, sans aucun doute !
3 mois d'attente maintenant !!!
_________________
"Music is an indirect force for change, because it provides an anchor against human tragedy. In this sense, it works towards a reconcilied world." Tim Armstrong |
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church
Mangaversien·ne
Inscrit le : 08 Avr 2008
Localisation : South west of France
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| Posté le : 01/02/10 15:44 Sujet du message: |
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On en sait un peu plus (ou pas  ) sur Vinland Saga avec la venue de son auteur à Angoulême...
Sur la longueur de la série, rien n'est fixé : si tout se passe bien pour lui au niveau des retours de ses lecteurs, il continue. L'incertitude du système de publication manga quoi... Mais il ne se fixe pas de limite en terme de volumes, en tout cas il ne le dit pas.
Yukimura, qui semble-t-il souhaitait traiter de la violence dans ce manga, a choisi le monde des vikings pour cela. Sur l'aspect rupture du style de narration (les incursions humoristiques ou très shonen), cela correspond selon lui à une volonté de ménager des "respirations" dans son récit, pour ne pas décrocher ses lecteurs. Il est certain que pour les lecteurs occidentaux, c'est plutôt l'inverse qui peut se produire, mais bon, on adhère ou pas !
Devant sa lenteur de production, son éditeur japonais a dû revoir à la baisse le rythme de publication en magazine. J'ai d'ailleurs posé la question du changement de support de publication en cours de route et ce que cela avait modifié pour cette série. Il a répondu que cela lui permettait de traiter plus librement du thème de la violence. En réalité, j'espérais qu'il en dise un peu plus (si c'était un choix de son éditeur par rapport au contenu ou si c'était par rapport au rythme plutôt lent de sa prod...).
Avec le succès du personnage, il existe une série parallèle autour d'Ylva au Japon, mais qui n'est pas réalisée par Yukimura. Pour ce dernier, impossible a priori d'envisager une traduction : c'est bourré de références humoristiques à la vie politique japonaise (si j'ai bien compris). |
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church
Mangaversien·ne
Inscrit le : 08 Avr 2008
Localisation : South west of France
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| Posté le : 04/02/10 18:10 Sujet du message: |
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Ylva t. 1 & 2 de Hideo Nishimoto...
Ouf ! Je ne pense pas que ceux qui ont accroché au personnage d'Ylva dans Vinland Saga seraient convaincus par ce spin off décalé !! 
A noter le graphisme du titre qui reprend plus ou moins le rendu de celui de VS. |
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Marie
Mangaversien·ne
Inscrit le : 10 Oct 2002
Localisation : Belgique
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| Posté le : 05/02/10 08:49 Sujet du message: |
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Merci pour ces infos church !
Le tome 5 est bien mais plutôt musclé. Je commence à soupçonner Yukimura d'avoir choisi le folklore des rudes guerriers vikings pour s'adonner à son envie de dessiner des éventrations, défonçages de crâne, amputations et autres défoulements bien virils. le dessin est très soigné, le souci du détail réaliste on va dire... ^^ |
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shun
Mangaversien·ne
Inscrit le : 01 Sept 2002
Localisation : charleroi la ville noir
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Marie
Mangaversien·ne
Inscrit le : 10 Oct 2002
Localisation : Belgique
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| Posté le : 05/02/10 11:23 Sujet du message: |
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"Je voulais faire un manga sur la négation de la violence, parce que je suis quelquâ??un qui déteste la violence. Mais pour parler de la non-violence, il faut parler de la violence. Donc je suis parti sur les vikings. Et comme les vikings ont un côté violent, par conséquent il y a toujours une autre facette."
....
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church
Mangaversien·ne
Inscrit le : 08 Avr 2008
Localisation : South west of France
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| Posté le : 05/02/10 12:45 Sujet du message: |
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© Jean-Claude Van Damme 
Mais bon c'est pas toujours évident de se faire comprendre... |
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Marie
Mangaversien·ne
Inscrit le : 10 Oct 2002
Localisation : Belgique
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| Posté le : 07/02/10 13:40 Sujet du message: |
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Bien sûr être interviewé sans préparation en essayant de faire simple parce qu'on sait que nos paroles seront traduites n'est pas idéal pour développer ses réflexions. Mais je suis toujours un peu dubitative sur le principe de démontrer par la violence que la violence c'est pas bien. Oui, à la fin Thorfinn fort de son expérience de la vie deviendra aussi sage que son papa, mais bon... en attendant on nous présente des persos fascinants par leur puissance et leur absence totale de pitié comme Askeladd ou Thorkell. Et ceux-là , ça m'étonnerait qu'à la fin ils se fassent moines et prêchent l'amour du prochain.
J'ai rien contre ce genre de récit hein, mais dire la bouche en cÅ?ur qu'en fait tout ça c'est pour faire comprendre aux lecteurs que le monde doit être amour, faut pas pousser. Du politiquement correct de rencontres internationales  |
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church
Mangaversien·ne
Inscrit le : 08 Avr 2008
Localisation : South west of France
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| Posté le : 09/02/10 12:35 Sujet du message: |
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Pour ceux que cela intéresse, le site anime-kun propose un compte-rendu assez intéressant de la rencontre avec le responsable éditorial de Vinland Saga lors du Festival d'Angoulême 2010 : ici
Et tant qu'on y est, un autre article sur la performance de Makoto Yukimura lors de ce même Festival : ici |
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shun
Mangaversien·ne
Inscrit le : 01 Sept 2002
Localisation : charleroi la ville noir
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| Posté le : 09/02/10 13:04 Sujet du message: |
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| étonnant dans le 2 èm lien on parle de 25 tomes +- au final ( si le succès est là bien entendu ). |
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jbastide
Mangaversien·ne
Inscrit le : 04 Août 2006
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| Posté le : 10/02/10 10:30 Sujet du message: |
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| Citation: | | "Je voulais faire un manga sur la négation de la violence, parce que je suis quelquâ??un qui déteste la violence. Mais pour parler de la non-violence, il faut parler de la violence. Donc je suis parti sur les vikings. Et comme les vikings ont un côté violent, par conséquent il y a toujours une autre facette." |
Il a dit sensiblement la même chose pendant sa master-class du vendredi à Angoulême et je dois avouer que je n'ai pas été très convaincu non plus par son argumentation. Je suis d'accord avec toi Marie (comme souvent): il y a une contradiction entre les propos de l'auteur et la jubilation que le lecteur ressent à voir Thorkell découper ses ennemis en rondelles. Il me semble percevoir une fascination de la part l'auteur pour ce type de personnage, dont témoigne la mise en valeur de ses exploits, qui s'accorde mal avec son discours sur la non-violence. Je soupçonne donc M. Yukimura d'être un personnage un tantinet plus complexe que sa gentillesse et son côté très "1er degré" le laissent croire. A moins qu'il subisse, sans oser l'avouer, une forme de diktat lié à la pression d'une partie du public, en demande d'images et de sensations fortes. Je dois également avouer que je ne suis pas entièrement convaincu non plus par la présentation très "bisounours" que M. Takase a fait du magazine Afternoon. Même s'il s'agit indéniablement d'un magazine au sein duquel les auteurs jouissent d'une liberté plus importante qu'ailleurs (M. Oda, l'auteur de "la Forêt de Midori", que j'avais rencontré il y a quelques années, m'avait décrit Afternoon comme "Garô avec de l'argent"), il ne faut pas non plus se faire trop d'illusions sur la marge de manoeuvre dont ils disposent, qui doit inciter, au minimum, à une forme d'auto-censure ou de complaisance envers certaines attentes du public. Tout cela n'enlève rien à la très grande qualité du travail de M. Yukimura, mais gardons-nous d'être trop naïfs.
Cela me fait penser qu'à la question d'un spectateur qui demandait à M. Yukimura quels étaient ses mangas préférés, il a spontanément cité "Ikkyu" de Hisashi Sakaguchi, qui traite également de la non-violence, mais de manière sensiblement différente (c'est un euphémisme). D'ailleurs, je donnerai volontiers un bras pour pouvoir relire "Ikkyu" dans une traduction-adaptation digne de ce nom et lire la fin de "Fleur de pierre". |
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church
Mangaversien·ne
Inscrit le : 08 Avr 2008
Localisation : South west of France
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| Posté le : 10/02/10 11:45 Sujet du message: |
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Sur le discours un peu angélique du responsable éditorial par rapport à la politique en vigueur chez Afternoon, ton avis sur ce point est conforté par une "contradiction" relevée d'ailleurs dans les propos de M. Takase, tels que rapportés par anime-kun :
| Citation: | | (...) les mangakas sont libres dâ??écrire leur histoire comme ils le souhaitent, sans se soumettre ni à la volonté du responsable éditorial, ni à la volonté des lecteurs [...] |
Mais, quelques lignes après : | Citation: | | (...) du moment que ça marche (la popularité dâ??une série est vérifiée chaque mois par le biais de sondages) |
Peut-être s'agit-il néanmoins de subtiles nuances que eux ressentent mais qui ne peuvent être bien saisies par des personnes n'évoluant pas quotidiennement dans ce monde impitoyable de l'industrie manguesque...
D'aure part, j'ai moi aussi entendu Yukimura citer Ikkyu parmi ses mangas préférés. Outre le plaisir que cela m'a procuré sur l'instant (je place Ikkyu parmi les mangas qui m'ont le plus marqué à ce jour), je me suis rendu compte ensuite que cette influence pouvait d'une certaine manière se ressentir dans Vinland Saga, notamment avec ce personnage du moine miséreux qui fascine tant ces vikings et qu'ils se plaisent à taquiner... Une autre question à lui poser lors d'une prochaine rencontre ? |
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sushikouli
Mangaversien·ne
Inscrit le : 29 Oct 2003
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| Posté le : 10/02/10 15:22 Sujet du message: |
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| jbastide a écrit: | | Je suis d'accord avec toi Marie (comme souvent): il y a une contradiction entre les propos de l'auteur et la jubilation que le lecteur ressent à voir Thorkell découper ses ennemis en rondelles. Il me semble percevoir une fascination de la part l'auteur pour ce type de personnage, dont témoigne la mise en valeur de ses exploits, qui s'accorde mal avec son discours sur la non-violence. |
Moi, j'aurais tendance à laisser le bénéfice du doute à Yukimura, pour une simple et bonne raison : Thorfinn est censé être le héros et, d'une part il a un rôle très limité, et d'autre part n'est absolument pas intéressant. Le comble pour un héros. Du coup, je suis curieux de voir où il va nous mener.
Ceci étant dit, ce serait un bel exploit de convertir à la non violence des gens qui viennent lire ta série pour la violence. S'il y a arrive, sa fin pourrait bien faire autant jaser que celle d'Evangelion ^^;;;
| Citation: | | Je soupçonne donc M. Yukimura d'être un personnage un tantinet plus complexe que sa gentillesse et son côté très "1er degré" le laissent croire. A moins qu'il subisse, sans oser l'avouer, une forme de diktat lié à la pression d'une partie du public, en demande d'images et de sensations fortes. Je dois également avouer que je ne suis pas entièrement convaincu non plus par la présentation très "bisounours" que M. Takase a fait du magazine Afternoon. |
Tout ceci est d'autant plus cocasse quand on le met en parallèle avec l'accroche du magazine depuis un nombre certain de mois maintenant : "Manga Aggression !" 
Church : Pour moi, la subtilité est claire : dans un magazine shônen classique, les lecteurs ont une influence sur le scénario et les personnage, en plus d'en avoir une sur la durée de vie du titre. Tel que je le comprends, ici, seule la durée de vie du manga dépend des lecteurs.
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Entre ce que je pense, je veux dire, je crois dire, je dis, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez, ce que vous croyez en comprendre, ce que vous voulez comprendre, et ce que vous comprenez, il y a au moins 9 raisons de ne pas se comprendre. |
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melvin
Mangaversien·ne
Inscrit le : 25 Jan 2004
Localisation : Paris
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| Posté le : 10/02/10 16:13 Sujet du message: |
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| sushikouli a écrit: | | Church : Pour moi, la subtilité est claire : dans un magazine shônen classique, les lecteurs ont une influence sur le scénario et les personnage, en plus d'en avoir une sur la durée de vie du titre. Tel que je le comprends, ici, seule la durée de vie du manga dépend des lecteurs. |
Subtilité pas si claire puisque l'avis des lecteurs (qui donc influence la durée de vie du titre) est lui-même basé sur... le scénario et les personnages
Donc indirectement on en revient au même problème, non ?
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"Music is an indirect force for change, because it provides an anchor against human tragedy. In this sense, it works towards a reconcilied world." Tim Armstrong |
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