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[du9] Chroniques manga
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XaV
Mangaversien·ne


Inscrit le : 30 Mai 2006
Localisation : Paris

Message Posté le : 31/10/09 08:49    Sujet du message: Répondre en citant

Il y avait bien longtemps que du9 ne s'était intéressé à un manga. C'est la sortie d'un Tezuka chez Sakka qui est l'occasion de ce retour, avec une rapide introduction historique en prime. Bonne lecture, dômo yoroshiku.

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La Femme Insecte | Tezuka Osamu

Lorsque l'on évoque Tezuka Osamu, c'est le plus souvent pour souligner l'importance de sa contribution au manga â?? que ce soit dans son statut de « créateur du manga moderne » en 1947 avec son Shin Takarajima, dans la diversité des thèmes abordés ou plus simplement pour l'étendue imposante d'une Å?uvre forte de plus de 150,000 pages en à peine plus ...
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herbv
Modérateur


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Localisation : Yvelines

Message Posté le : 06/11/09 12:23    Sujet du message: Réaction Répondre en citant

Critique intéressante malgré une certaine impression de déjà vu Sourire et dont je partage entièrement le point de vue. Je viens de finir la Femme insecte et je dois avouer que je n'ai pas été convaincu, comme tous les derniers titres de Tezuka que je viens de lire ces derniers temps. J.L. Gauthey a bien raison quand il dit que tout ce qui est intéressant de Tezuka a déjà été traduit.
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XaV
Mangaversien·ne


Inscrit le : 30 Mai 2006
Localisation : Paris

Message Posté le : 06/11/09 18:10    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, j'avoue qu'il y a un peu de recyclage. :-) Cela faisait une bonne introduction, et à mon sens le récap historique sur Tezuka manquait un peu sur du9, donc c'était l'occasion de l'y mettre, puisque d'aucuns n'en avaient pas voulu.

Ton point sur les mauvaises ventes du patrimoine (dans les réactions de du9) est tout à fait valide, mais au vu de cela, je me demande vraiment pourquoi certains s'entêtent à sortir du Tezuka. Mauvaises ventes pour mauvaises ventes, autant sortir quelque chose de bien d'un autre auteur, non? plutôt que de racler les fonds de tiroirs...

Ou alors, c'est une question de connaître suffisamment le patrimoine manga, et on retombe sur la rareté des directeurs de collection manga qui parlent Japonais. Et il est possible que cela puisse être un handicap...
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herbv
Modérateur


Inscrit le : 28 Août 2002
Localisation : Yvelines

Message Posté le : 06/11/09 21:27    Sujet du message: Réaction Répondre en citant

J'avoue que je ne vois pas l'intérêt pour Casterman de sortir La Femme insecte. Leur collection n'a pas à faire ses preuves, elles sont faites (du moins pour le Sakka originel, devenu Sakka auteur). Tezuka n'apporte donc aucune légitimité puisque Sakka l'a déjà. Il faudrait qu'on demande à Wladimir qui a choisi ce manga chez Casterman et en quoi cette sortie est cohérente avec les autres titres de la collection car il fait quand même un peu tâche. I.L avait un certain intérêt quand le titre était sorti mais La femme insecte... aucun !

Pour les deux Tezuka sortis en Sensei chez Kana, ça s'explique mieux. Après tout, la collection veut nous faire « remonter aux sources du manga » et nous faire découvrir les « auteurs qui ont fait le manga dâ??aujourdâ??hui » et elle a réussi à nous présenter jusqu'ici une sacrée série de fonds de tiroirs. Donc, tout est cohérent.

Après, à part Cornélius, qui d'autre sort du Tezuka ? Asuka va finir sur Le Roi Léo, je ne pense pas que Tonkam nous propose un jour autre chose de l'auteur, Glénat démarche les jeunes enfants via Tezuka Moderno mais c'est un cas particulier et Kana n'a sorti l'anthologie d'Astroboy que pour accompagner la version française de Pluto. Reste éventuellement Akata mais Delcourt freine des quatre fers... Ceci dit, Tezuka vend quand même un minimum, plus que les autres "vieilleries" genre Cyborg 009.
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XaV
Mangaversien·ne


Inscrit le : 30 Mai 2006
Localisation : Paris

Message Posté le : 06/11/09 23:26    Sujet du message: Répondre en citant

Enfin, qu'Ishinomori ne vende pas, ce n'est pas non plus une surprise: qui connaît Ishinomori, parmi les fanboys de manga? Tezuka vend presque par habitude, ou par culte -- c'est "le Dieu du manga", ça suffit pour certains pour lire tout et se pâmer devant tout (cf. la chronique de La femme insecte sur MangaVoraces, tiens). Ishinomori, c'est un nobody, c'est mal dessiné, c'est tellement old school que c'en est moche, j'en veux pas. :-)

Il faut reconnaître une profonde indigence de la critique en matière de bande dessinée en général, et pour le manga en particulier. (il me semble même qu'il y avait eu une table ronde sur le sujet à Angoulême, tiens)
Sortir un titre sans avoir la possibilité de faire l'éducation de ses lecteurs, c'est aussi prendre le risque de se planter méchamment. Il n'y a qu'à voir comment certaines tentatives éditoriales plus ou moins bien montées ont accouché de bouquins considérés comme inclassables (MangaSelf au Seuil ou Picquier Manga), en grande partie parce qu'il manquait l'appareil critique et historique pour en saisir véritablement la portée.
La table ronde d'Angoulême consacrée aux libraires le disait sans ambages: le lecteur lambda de manga n'a aucune curiosité, et si l'on ne fait rien pour essayer de lui faire découvrir autre chose, il n'ira pas.

Pourtant, il y aurait des "vieux" trucs intéressants à traduire. Sans forcément taper dans Kamui-den ou Ninja Bungeichô de Shirato, il y a toujours le Ginga Tetsudô 999 de Matsumoto Leiji, du Ashita no Joe, du Devilman ou du Violence Jack de Nagai Go... et ce, encore une fois, sans aller chercher du côté des auteurs de Garo. Bref. Il vaut sans doute mieux améliorer son Japonais, tiens.
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herbv
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Inscrit le : 28 Août 2002
Localisation : Yvelines

Message Posté le : 06/11/09 23:46    Sujet du message: Remarque Répondre en citant

Ashita no Joe arrive dans la collection Vintage chez Glénat. Si la série n'arrive pas à faire des ventes suffisantes, je pense qu'il deviendra de plus en plus illusoire de voir d'autres séries importantes dans l'histoire du manga arriver chez nous.
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e m
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Inscrit le : 21 Nov 2004

Message Posté le : 07/11/09 00:45    Sujet du message: Re: Réaction Répondre en citant

herbv a écrit:
J'avoue que je ne vois pas l'intérêt pour Casterman de sortir La Femme insecte...

Faire plaisir aux fans de Tezuka ?
8)
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n.n
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herbv
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Inscrit le : 28 Août 2002
Localisation : Yvelines

Message Posté le : 07/11/09 08:50    Sujet du message: Remarque Répondre en citant

Je ne sais pas trop si c'est la politique de Casterman, ça Sourire

Par contre, je viens de lire hier soir un très bon Tezuka. Il s'agit du premier volume de l'anthologie Histoire pour tous. Jusqu'ici, je n'avais pas été convaincu par ceux que j'avais eu entre les mains mais celui-là s'est révélé excellent, notamment grâce à une dénonciation de la guerre tout à fait réussie.
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Baboo
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Inscrit le : 02 Avr 2003
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Message Posté le : 07/11/09 10:49    Sujet du message: Répondre en citant

XaV a écrit:
Pourtant, il y aurait des "vieux" trucs intéressants à traduire. Sans forcément taper dans Kamui-den ou Ninja Bungeichô de Shirato, il y a toujours le Ginga Tetsudô 999 de Matsumoto Leiji


C'est pourtant sorti en France, chez Kana.
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Aniki
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Inscrit le : 23 Nov 2003

Message Posté le : 08/11/09 14:22    Sujet du message: Répondre en citant

Baboo a écrit:
C'est pourtant sorti en France, chez Kana.


Et Devilman aussi, à l'époque chez Dynamic, même s'il ne vaut à mon sens que pour ses deux derniers volumes mais passons.

Cyborg 009 qui vend encore moins que prévu, ça veut dire quoi en terme de chiffres ?
C'est vrai que ça ne doit intéresser que 3 mecs dans le fond (2 si on me retire). Allez, rajoutons aussi 1 aveugle nanti qui achète au hasard pour se la péter, l'avoir dans la collec et ne pas le lire au final. Et 1 maman qui s'est trompée de titre, ne sachant pas encore qu'elle s'attirera la haine de son narutard de gosse.
Dans mon cas je le lis par intérêt historique, d'une part, mais aussi et surtout par amour du style graphique d'époque (et oui, c'est possible !) et parce qu'étant plus jeune j'étais fan du jeu vidéo sur Super Famicom Embarassé
Mais bon, j'avoue qu'après 3 tomes ça commence déjà à tourner en rond et je me demande sérieusement si ça évoluera aux différents instants "charnières", càd les tomes qui coïncident avec les changements de magazines de prépublication.

En comparaison, Au bord de l'eau chez Delcourt est quand même vachement plus recommandable dans le genre old school... mais je risque de ne pas être objectif car j'adore l'histoire d'origine.
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Isumi
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Inscrit le : 14 Oct 2007
Localisation : In the name of love

Message Posté le : 08/11/09 16:14    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Allez, rajoutons aussi 1 aveugle nanti qui achète au hasard pour se la péter, l'avoir dans la collec et ne pas le lire au final.


C'est un peu moi ça Mort de rire
J'ai essentiellement acheté les deux premiers tomes pour l'aspect "historique" de la chose, après comme j'ai la mauvaise habitude de ne pas lire le tiers des mangas que j'achète (sûrement parce que autrefois justement je n'en avais pas assez et je me faisais des "réserves" ^^)... Mais si ça se trouve ça va me plaire aussi. Par contre une chose est sûre, j'achèterai et lirai assez vite Ashita no Joe !
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herbv
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Inscrit le : 28 Août 2002
Localisation : Yvelines

Message Posté le : 09/11/09 16:32    Sujet du message: Remarque Répondre en citant

Sur le Canal BD Manga de novembre/décembre, il y a un article d'une page (A5) encensant La Femme insecte (pourtant, ce n'est pas Sébastien qui a écrit le texte, à moins qu'il prenne différents pseudos). XaV, on est des vieux grincheux qui n'aimons pas le manga, je crois Mort de rire
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XaV
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Message Posté le : 20/12/09 23:23    Sujet du message: Répondre en citant

A l'orée des fêtes, du9 prend le temps de revenir sur l'une des plus belles sorties de l'année 2008. Parce qu'il n'est jamais trop tard. Bonne lecture, dômo yoroshiku.

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XaV
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Message Posté le : 25/12/09 13:40    Sujet du message: Répondre en citant

Même le jour de Noël, du9 ne chôme pas et propose sa dernière mise à jour de l'année 2009 -- avec un regard innocent porté sur une certaine biographie, et les questions qu'elle peut soulever. Bonne lecture et bonnes fêtes à tous, dômo yoroshiku.

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herbv
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Localisation : Yvelines

Message Posté le : 26/12/09 21:11    Sujet du message: Remarque Répondre en citant

Le texte sur L'Enfer était intéressant et j'ai beaucoup apprécié le point de vue (qui est aussi le mien en grande partie, je dois avouer) sur la bio de Tezuka parue chez Casterman. du9 continue a nous apporter des points de vue originaux et je souhaite que ça continue comme cela encore longtemps.
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