{SOLEIL MANGA} (7)

[Shirogane]

[taikun]

Et tu as bien raison Il m'est arrivé de voir en magasin, des enfants de 7-8 ans maximum avec un volume de Death Note entre les mains, ça fait flipper
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Le (Re)retour de Ryu Fujisaki, auteur de Hoshin et Shi Ki , Stray Souls chez Pika Edition en 8 tomes

Fondateur www.tokyo-hajime.fr

[Flysmoke]

C'est clair que laisser dans mangas comme ça en libre service, Dans la librairie où je me fournis, ils ont essayé de les mettre en hauteur mais bon, ça reste accessible à n'importe qui, surtout que les anciens tomes sont en rayon. Alors que les revues pornos dans les maisons de la presse sont bien tout en haut, et du genre que tu fais un bel effort pour prendre le magazine et là le mec a tout le temps de te regarder faire et de venir te faire la leçon. Les mangas, c'est vraiment le bon plan pour les petits pervers!
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peanuts

[Flore]

[Laurent]

Arf ! Par idéalisme, par principe, je suis plutôt attaché à la liberté d'opinion et d'expression, également lorsqu'elle s'exprime à travers la liberté de création propre aux Å?uvres de fiction. J'attache aussi beaucoup d'importance au respect de l'Å?uvre originale. Je m'étais donc dit que j'allais y aller de ma petite contribution, et vlan : 6 pages de plus sur le sujet en 3 jours. Au passage, c'est un peu dommage de reprendre la plume sur ce forum d'une part pour une question qui fleurte avec un sujet aussi moralement indéfendable que la pédophilie, d'autre part pour un manga artistiquement aussi négligeable que NHK. Je risque aussi de répéter des choses qui ont déjà été dites pas d'autre, mais je tâcherai de le faire avec moins d'emportement. Le débat est d'autant plus intéressant qu'il est quelque peu dépassionné.

De NHK, j'ai lu 4 tomes en scan anglais en attendant qu'il se passe quelque chose puis j'ai laissé tomber. Ca devait être il y a trois ou quatre mois, plus très sûr, mais c'est sans importance. J'ai pas trouvé ça passionnant, loin de là. Je n'ai pas été choqué par quoi que ce soit non plus. Aussitôt lu, aussitôt oublié.
Aujourd'hui j'apprends qu'on en a modifié quelques cases. J'ai quand même passé quelques moments à me demander ce qu'il y avait à censurer là-dedans. Pour vous dire si ça m'a traumatisé� Les cases originales ont été montrées sur différents blogs ou forum pour qu'on puisse comparer, mais je crois qu'il nous faudrait surtout l'intervention d'un juriste spécialisé dans ce domaine très particulier pour nous dire si la loi française aurait laissé passer ça ou pas. En attendant, on ne peut qu'accumuler les cas connus de choses qui ont été publiées, avec ou sans modification, et en rester là, avec juste un catalogue de titres, sans être beaucoup plus avancé qu'avant.

Je passe rapidement sur les gesticulations terminologiques qui visent surtout par la promotion du terme "adaptation" à éviter autant que possible l'emploi du mot qui fait peur, mais c'est bien de "censure" qu'il s'agit ici. "Adaptation au marché français" ? Il ne s'agit pas de rebaptiser les protagonistes Hugo ou Juliette ici, ou de transformer les yens en euros, voire (quelle audace !) de rendre l'oeuvre lisible de gauche à droite, mais de faire disparaître une image, une idée perçue comme choquante, ou dont on a craint qu'elle pourrait être perçue comme telle.
Que l'idée de modifier ces images vienne de Soleil, ou bien, par une très heureuse simultanéité de pensée, de l'auteur et de son éditeur japonais, il n'en reste pas moins que la version française de NHK est une version différente de la version japonaise, une différence qui n'est pas due à la traduction du texte du japonais vers le français. Aussi minime soit cette modification, elle fait de ce manga une version expurgée (à la manière de ces livres destinées à la jeunesse "bien comme il faut" d'une certaine époque). Y a-t-il sur la couverture une mention équivalente au "texte intégral" qu'on trouve sur les couvertures des romans en collection de poche ? Auquel cas elle serait mensongère.
Contrairement à d'autres, je ne vais pas maudire Soleil pour ça. Ils ont eu envie de sortir ce titre pour plein de raisons (qu'ils ont exposées ou vont exposer eux-mêmes). Ils ont choisi une solution de compromis (sortir le manga quand même, mais - je devine - éviter les emmerdements avec certaines associations et/ou tribunaux) qu'ils ont assumée. Et ils auront appris aussi qu'un compromis ne fait généralement jamais beaucoup d'heureux. On peut regretter cette solution, mais en même temps, pardon, hein, je ne m'attendais pas à ce qu'une entreprise comme Soleil monte aux créneaux pour défendre devant un tribunal la liberté de publier n'importe quoi (insérer ici une remarque sarcastique de votre choix, mais s'il-vous-plaît, avec tact).

Je voudrais revenir en détail sur deux ou trois idées qui ont été exprimées, ici (ou ailleurs peut-être, je vieillis, je mélange arfois un peu).
La modification ne nuirait pas à la compréhension de l'histoire. Du point de vue de la lecture consciente, en effet je n'ai pas l'impression que cela change quoi que ce soit. De la manière dont notre cerveau va plus ou moins réagir sur l'association texte/image, c'est beaucoup plus difficile à dire. Allez savoir ce qui se passe dans votre cerveau quand vous lisez. Cependant, je serai étonné qu'il ne s'y passe rien.
On dit que la modification est minime, comme si elle ne se sentait même pas. L'argument peut être retournée : ces images sont si anecdotiques, qu'elles ne se sentent pas beaucoup non plus dans la version non expurgée. Les gamines représentées sont à peine plus que des silhouettes. Et le regard que le narrateur porte sur ces images n'a rien d'une apologie de la pédophilie. J'ai lu ces passages sans sourciller.
Si l'auteur a accepté ces modifications (il les aurait même proposées nous dit on), on aurait rien à y redire. Sans doute, mais alors pourquoi les avait-il dessinées ces petites filles au départ ?
Laisser publier tel type de manga tel quel donnerait du grain à moudre au puissant et très ennuyeux lobby anti manga. Là je coince et je m'étonne vraiment de lire ici un argument de ce genre. Nous savons que les mangas, ce n'est pas que ça loin s'en faut, comme nous savons que la littérature française, ce n'est pas que Gérard de Villiers. Nous savons que ces gens font des amalgames idiots, nous savons même qu'ils se complaisent dans les amalgames idiots. Nous savons que nous avons raison et qu'ils ont tort, mais il faudrait encore adopter leur façon idiote de penser malgré tout ? Sans moi les gars (et les filles). Je ne crois pas que l'éducation culturelle du public se fasse avec ce genre de concession où pour résoudre un problème, on préfère supprimer son énoncé. Devenir un lecteur informé et critique, ça s'apprend et c'est du travail (les parents, l'école), mais ça en vaut la peine si on veut espérer être un jour tous plus intelligents et plus épanouis (ici sortir les bannières "Non à une culture formatée" et "Rendez-nous Grosquick").
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"Back off, man ! I'm a scientist."
-- Peter Venkman

[taikun]

Moi je viens de lire le premier volume de NHK et il est très interessant sur plusieurs points. Déjà, de par son sujet jusqu'alors non traité dans la production actuelle. On ose enfin mettre les cartes sur table et poser enfin le problème de la société niponne. Le fait que le phénomène Hikikomori soit traité avec un certain décalage montre très bien ses effets dévastateurs que l'on pourrais apparenter aux symptomes d'une drogue : conscience du malaise, volonté de s'en sortir, incapacité de le faire, replonge. Le cas de Sato démontre très bien ce schéma de la dépendance dù à une trop grande pression sociale. Il a beau vouloir s'en sortir, les moqueries extérieures le font immédiatement replonger sans qu'il ne puisse être immunisé contre cela. Ensuite, le fait qu'il se réfugie dans un monde bisounouresque rempli de magazines pervers en tout genre ou le fait qu'il ment comme il respire montre bien que l'isolement social mène à une echappatoire psychologique malsaine, voué à se mentir et à mentir aux autres pour vivre ou se laisser vivre.

Bref, Bienvenue dans la NHK est pour moi un manga électrochoc qui se devrai d'être une pièce maitresse dans la compréhension de la société niponne, tellement il est riche et juste.

Egil, chapeau pour ce manga que je n'attendais pas chez vous mais qui au final fait de ce dernier, mon premier manga chez vous et une perle à mes yeux. Mes félicitations
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Le (Re)retour de Ryu Fujisaki, auteur de Hoshin et Shi Ki , Stray Souls chez Pika Edition en 8 tomes

Fondateur www.tokyo-hajime.fr

[egil]

[sushikouli]

[kojopi]

Toutes ces discussions que je lis, je me dis de ne pas réagir et puis finalement je reviens parce qu'il y a juste un point que je voudrais mettre en évidence sur cette discussion importante et fondée sur la nécessité (ou non) de la censure.

C'est que nous parlons ici de pédophilie. Nous ne parlons pas d'une version sans sang de Battle Royale, d'un épisode de Dragon Ball avec le sang bleu ou d'un manga dont les ébats sexuels entre adultes majeurs seraient choquants pour certains.

La pédophilie et pédopornographie sont, comme il a été dit, des crimes punis par la loi et non des affaires de goût et surtout, depuis quelques années, l'opinion publique et les magistrats sont très sensibles sur ce domaine.

Sortez les images les plus choquantes que vous trouverez sur des gens qui se coupent les c******s avant de les manger en sauce avec leurs ami en s'étripant joyeusement avec des katanas, tout le monde s'en fout. GTA émeut car il est violent et amoral mais au final, on peut arguer que ce sont des mafieux et qu'en plus, Niko Bellic est un adulte et fait ce qu'il veut. Mais dès qu'il s'agit d'un rapport plus ou moins lointain au sexe et à des enfants, tout de suite ça s'enflamme.

Tout ça pour dire que la prudence est de mise dans ce genre de cas et que la réaction d'Egil est très logique car, comme le rappelait je-ne-sais-plus-qui-et-j'ai-la-flemme-de-chercher, il y a fort à parier qu'un juge, si cela allait jusqu'à un procès, ne prendrait malheureusement pas la peine de chercher à comprendre si cela sert le récit ou non. Il se contenterait de décider si on parle d'enfant ou pas.

Pour information, la législation en rapport avec Twin Angels a été créée à partir d'un passage qui ne concerne pas d'enfants puisqu'il s'agit d'un passage où les soeurs se transforment en SD. les SD ont été assimilés à des gamins.

Qui plus est, le gamin qui se trimballe dans la série est en fait un démon très vieux qui vient de se réincarner. Donc dans le récit, ce n'est pas un enfant. En plus, il se transforme avant d'avoir des rapports donc pas de rapports avec un personnage à physique d'enfant.

Partant de ce principe, on peut comprendre que la prudence soit de mise.

La bonne soirée !
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1. Editions Tonkam
2. Mangavore.fr

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