Onomatopées : Débat à partir du cas Adachi

[korzag]

Satsuma et Tennen c'est 7.5 euros, un Tonkam, en l'occurrence un adachi chez Tonkam, c'est 5.95 euros.
Alors avec cette différence, Akata peut traduire les onomatopées, les stylisés et tout le tintouin.
Il n y a pas de petites économies, mais la phrase ne marche pas que pour les éditeurs, elle vaut pour le lecteur.

[sushikouli]

[korzag]

Ah mais j'ai pas parler de Kurokawa, la je parlais de Tennen et Satsuma dont les mérites étaient vantés.

[sushikouli]

Pas la peine de chercher à te défausser. Tu as aussi ignoré le Pacte des Yôkai qui est aussi à 5,95 euros. Et si Delcourt y arrive, pourquoi pas Tonkam ? Après tout, c'est le même boss...
_________________
Entre ce que je pense, je veux dire, je crois dire, je dis, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez, ce que vous croyez en comprendre, ce que vous voulez comprendre, et ce que vous comprenez, il y a au moins 9 raisons de ne pas se comprendre.

[sushikouli]

[kojopi]

Huuuum... passionnant ce débat sur les onomatopées.

M'étant déjà expliqué plusieurs fois, je reviendrais pas vraiment dessus, en tout cas pour l'instant. En revanche, une piste de réflexion sur "pourquoi Tonkam pourrait ne pas se permettre des choses que font Delcourt ou Kurokawa" : Tonkam n'a pas encore de "Fruits Basket", "Nana" ou "FMA" pour l'instant !

Pour reprendre SHK "L'équilibre d'un catalogue, ça passe aussi par le fait que les séries qui cartonnent doivent permettent de rentabiliser ET de bien traiter les autres. " en l'occurence, notre catalogue est très équilibré mais si nous avons de vrais succès commerciaux, il est bien évident que nous n'avons pour l'instant pas de "carton".
_________________
1. Editions Tonkam
2. Mangavore.fr

[sushikouli]

Et ma question alors ? Pourquoi chaque série a droit à un traitement différent ? Comment se fait-il qu'on passe de lettrage intégral à non traduction des onos suivant les cas ?
_________________
Entre ce que je pense, je veux dire, je crois dire, je dis, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez, ce que vous croyez en comprendre, ce que vous voulez comprendre, et ce que vous comprenez, il y a au moins 9 raisons de ne pas se comprendre.

[kojopi]

Grosso modo, ça dépend du prix de vente.
5,95â?¬ => Prix plancher, pas d'ono sauf exception (DQ en partie par exemple)
9â?¬ => ono
7,90� => il s'agit généralement de livre format moyen avec pages couleur vendu 1,10� de moins que les autres (Golden Boy) => pas d'ono.
+9â?¬ => Ono en principe sauf exception (mais je vois pas)
_________________
1. Editions Tonkam
2. Mangavore.fr

[kalahan]

[Ze Pequeno]

Sushikouli, tu crois que Kana a trouvé cette excuse pour ne plus adapter ou c'est juste une remarque comme ça, histoire de:?:

[sushikouli]

je reviens un peu sur ce que j'ai dit. J'ai feuilleté mes Vagabond, et les onomatopées n'ont presque jamais été lettrées (ça montre que je ne les ai pas lus depuis longtemps). En revanche, et ça prouve bien que ça m'avait marqué à l'époque, à partir du tome 17, Tonkam s'est bien mis à traduire les notes manuscrites de Inoue entre les chapitres.
J'ai également feuilleté Real et les onomatopées y sont toutes surtitrées. Et c'est assez mal fait, il faut bien le reconnaitre.

PS : On m'a également fait remarqué que dans le peu de Shôjo qui cartonnent vraiment en France, ils ont tous ou presque été lettrés intégralement (Nana, Fruits Baskets mais aussi, plus récemment Chocola & Vanilla. C'est peut-être pas anodin - même si c'est probablement inconscient...).
_________________
Entre ce que je pense, je veux dire, je crois dire, je dis, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez, ce que vous croyez en comprendre, ce que vous voulez comprendre, et ce que vous comprenez, il y a au moins 9 raisons de ne pas se comprendre.

[kalahan]

Mon dernier manga en date, DOGS de Shirow Miwa et le lettrage à la Panini (comme le sandwich au rabais) ne rend pas du tout hommage à ce manga ou au dessinateur (dans la même vague que les Asada, Obata et autre Tajima) donc je préfère quand on n'y touche pas plutôt que de les massacrer après si le rendu "à la française" est bon, pourquoi pas ... serais je trop diffcile ?
_________________
http://kalahan-rekiem.over-blog.com/
http://yumyumstudio.free.fr/

[sushikouli]

Merci Kojopi. ça a le mérite d'être honnête. (même si c'est un nouvel exemple qui m'éloigne encore un peu plus du catalogue Tonkam...)

Non mais Kalahan, ce que tu ne comprends pas, c'est que... Panini. Carrés blancs. Papiers de merde. Prix prohibitifs. Titres souvent racoleurs, généralement dispensables. Lettrage au hachoir fait en italie pour toutes leurs versions étrangères (donc sens souvent obscur pour nous, et forme reprise sur les idéogrammes japonais). Non. Panini fait partie de ces éditeurs dont je n'ouvre même plus les bouquins (sauf pour CH et Moonlight Mile... mais pour combien de temps encore ?). Et surtout, c'est un éditeur dont je n'attend plus rien (tout comme pas mal d'entre vous. On est donc au moins d'accord sur un truc). C'était évident qu'il n'en ressortirait rien de bon. Et là, c'est toi qui a été naïf, sur ce coup. (Et quand Panini a annoncé la licence, j'ai été triste pour toi)
Dommage pour ce titre.
_________________
Entre ce que je pense, je veux dire, je crois dire, je dis, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez, ce que vous croyez en comprendre, ce que vous voulez comprendre, et ce que vous comprenez, il y a au moins 9 raisons de ne pas se comprendre.

[montbrumes]

[moudidoung]

Juste pour nourrir la réflexion, un petit exemple tiré de Honey and Clover 5 (page 48 )



Je ne sais plus qui a dit que le sous-titrage était le "meilleur compromis"... moi j'appelle ça un massacre :/
C'est vraiment si compliqué de passer un coup de blanco électronique sur ces quelques katakana ? C'est aussi désagréable que ridicule, là. Umino Chica dessine déjà des cases assez chargées dans les passages à tendance humoristique, inutile d'en rajouter...

Mais comme dit très justement herbv et sushi, je pense que c'est inconscient pour la plupart des gens. Mais que ça influe sur le plaisir de lecture...
_________________
Close The World, Open The Next